Reklamacje złożone na działania platformy CANAL+

[Gość Anonymous]

Czy jest w regulaminie zapis, ile czasu ma ITI na przesłanie umowy po jej zawarciu ? (Ważne !!!)

[Kibo no Hikari]

Jeżeli chodzi Ci o potwierdzenie przedłużenia umowy to raczej niczego nie dostaniesz na piśmie. Powinni wysyłać przynajmniej na maila a jak zażyczysz sobie to i na piśmie coś dostaniesz.

[Gość Anonymous]

Chyba nie bardzo mnie zrozumiałeś.

 

ITI na obowiązek przesłania umowy na piśmie, a nie jest to dobrowolne jak piszesz, tym bardziej, że to kompletnie nowa umowa, a nie jakaś kontynuacja starej.

 

Pytałem tylko, czy w regulaminie jest zapis, jaki ITI zostawia sobie na to czas, ponieważ jakiś facecik w CTA wmawiał mi, że według regulaminu ITI ma na to 60 dni.

[Kibo no Hikari]

Ja Cię zrozumiałem, ale realia są inne. Obowiązek w wydaniu platformy wygląda tak, że czasami dostaje się podziękowanie za skorzystanie z oferty i tyle. Ustawowy zapis mówi chyba o przesłaniu potwierdzenia max. 1 miesiąc od zmiany. I ITI nie ma obowiązku przesłania na piśmie ot tak z automatu, bo w pierwszej kolejności ustawa wymienia pocztę elektroniczna i dopiero jeżeli nie można tak dostarczyć lub na nasze żądanie to otrzymujemy na piśmie potwierdzenie zmian.

[Gość Anonymous]

@Kibo no Hikari, o jakiej ustawie Ty u Diaska mówisz, kiedy rozmawiamy o regulaminie nc+?

 

Wiesz, jak lubię konkrety, więc albo znasz odpowiedź na moje pytanie, albo jej nie znasz i będę nadal oczekiwać na kompetentną odpowiedź kogoś bardziej zorientowanego.

[Kibo no Hikari]

W regulaminie to sobie może pisać i 600 dni na dostarczenie potwierdzenia, ale ustawa prawo telekomunikacyjne mówi o max.1 miesiącu od zmiany.

[Gość Anonymous]

Skoro już tak sobie rozmawiamy o konkretach, to mógłbyś mi podać konkretny artykuł/paragraf tej ustawy, który o tym mówi?

[Kibo no Hikari]

Dział III art.56 ust.6

[Grabar]

ustawa prawo telekomunikacyjne mówi o max.1 miesiącu od zmiany i to jest wiążące.

Czy aby na pewno nc+ podpada pod tę ustawę?

Mam wrażenie, że kilku użytkowników próbowało kiedyś walczyć, różnie interpretując definicje tam zawarte i nic nie wskórali.

[Gość Anonymous]

Jak widać poruszyłem dość istotny temat i miło by było, gdyby więcej osób włączyło się do rozmowy.

[bober1]

nc+ nie podlega pod ustawę telekomunikacyjną, bo niby jak ma podlegać jak to nie jest usługa ani internetu, ani telefonii?

[Gość Anonymous]

Fragment odpowiedzi UKE na skargę jednego z klientów na temat zmiany umowy:

 

"W opisanej sprawie nie będą miały zastosowanie przepisy prawa

telekomunikacyjnego. Przedmiotem umowy zawartej pomiędzy abonentem operatora

telewizji cyfrowej a tym operatorem jest dostarczanie treści. Treść ta

dostarczana jest za pomocą usługi telekomunikacyjnej. W związku z powyższym

umowa ta jest regulowana w zakresie dotyczącym przedmiotu umowy (dostarczania

treści) przez przepisy Kodeksu Cywilnego. Prawo telekomunikacyjne będzie

odnosiło się jedynie w sposób pośredni do przedmiotu umowy w zakresie usługi

telekomunikacyjnej (przekazywania sygnału w sieci telekomunikacyjnej) oraz w

zakresie systemu dostępu warunkowego (dostarczanie udogodnień towarzyszących).

Zatem w tym opisanym przez Pana stanie faktycznym nie będą miały zastosowanie

przepisy Prawa telekomunikacyjnego. Urząd Komunikacji Elektronicznej nie ma

został wyposażony przez ustawodawcę w kompetencje do nadzoru nad umowami, jakie

zawierają operatorzy telewizji cyfrowych z abonentami. W tym zakresie będą miały

zastosowanie standardowe przepisy dotyczące zobowiązań umownych. "

[Kibo no Hikari]

Czego dotyczył ten przypadek? Ręki nie dam sobie uciąć,ale nie przyszło mi do głowy, że może nie podlegać szczególnie, że w razie problemów powoływano się właśnie na forum nc+ na prawo telekomunikacyjne.

[Gość Anonymous]

Tego, że klientka przedłużyła umowę telefonicznie i nie dostała papierowego aneksu i chciała się z niej wycofać powołując się na prawo telekomunikacyjne.

[Kibo no Hikari]

Tyle, że powołując się na prawo telekomunikacyjne nie mogłaby się wycofać,bo operator zaczyna świadczyć umowę od razu na zmienionych warunkach a to blokuje możliwość odstąpienia nawet jeżeli nie dostała na piśmie potwierdzenia.

 

P.S.

@Jego Cień rozumiem, że pytałeś o potwierdzenie bo chcesz wywrzeć jakąś presję na operatora a nie po to, że brakuje Ci świstka w archiwum umów?

[Gość Anonymous]

No tak ale w odpowiedzi uke jak byk jest że umowa nie podpada pod prawo telekomunikacyjne a nie że nie może się wycofać bo operator zaczął już świadczyć usługę

[Gość Anonymous]

Nie ma zatem co wałkować już prawa telekomunikacyjnego, jakie wobec tego przepisy regulują umowy zawierane ze sprzedawcami mediów?

 

Kodeks handlowy?

[Gość Anonymous]

Kodeks Cywilny, Ustawa o chronie niektórych praw konsumentów itd.

[Gość Anonymous]

A konkretniej, znasz może fragmenty tych przepisów, które bezpośrednio odnoszą się do takich umów?

[Kibo no Hikari]

Skoro tak to przyznaję się do błędu i przepraszam.

[Gość Anonymous]

W przypadku umów zawieranych telefonicznie obowiązuje Rozdział 2, Artykuł 6 (strona 3) poniższej ustawy:

 

http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... ms&cad=rja

[Gość Anonymous]

Art. 9 ust. 3 mówi:

 

"3. Przedsiębiorca jest obowiązany do potwierdzenia konsumentowi na piśmie in-

formacji, o których mowa w ust. 1, najpóźniej w momencie rozpoczęcia spełnia-

nia świadczenia. "

 

Więc jako to jest z tymi terminami w końcu?

 

Bo dalej Art.10 ust. 2:

 

"2. W razie braku potwierdzenia informacji, o których mowa w art. 9 ust. 1, termin,

w którym konsument może odstąpić od umowy, wynosi trzy miesiące i liczy się

od dnia wydania rzeczy, a gdy umowa dotyczy świadczenia usługi – od dnia jej

zawarcia. Jeżeli jednak konsument po rozpoczęciu biegu tego terminu otrzyma

potwierdzenie, termin ulega skróceniu do dziesięciu dni od tej daty. "

 

Mówi się też, że umowa przez telefon nie powinna odbywać się na koszt klienta, wobec tego wychodzi na to, że wszystko jest nie tak.

[Kibo no Hikari]

Dalej masz:

 

3. Jeżeli strony nie umówiły się inaczej, prawo odstąpienia od umowy zawartej na odległość nie przysługuje konsumentowi w wypadkach:

1) świadczenia usług rozpoczętego, za zgodą konsumenta, przed upływem ter-minu, o którym mowa w art. 7 ust. 1;

 

I bądź tu człowieku mądry... więc dlatego nie wysyłają potwierdzenia z automatu, bo i tak odstąpić nie można.

Niby inna ustawa,ale treści bardzo podobne.

[Gość Anonymous]

@Kibo no Hikari , według mnie Twój cytat odnosi się do sytuacji, kiedy sprzedawca wypełnił przesłanki zacytowane przez mnie, a więc przysłał potwierdzenie na piśmie, jeszcze przed terminem rozpoczęcia świadczenia usługi.

 

Inaczej, obowiązuje trzymiesięczny okres wypowiedzenia, płynący od daty zawarcia umowy przez telefon.

[Krispl]

Warto zwrócić uwagę na to, że jeśli usługi dostarczania telewizji satelitarnej nie podlegają pod prawo telekomunikacyjne to nie ma podstaw do rejestracji rozmów z klientem i następnie ich archiwizacji i udostępniania klientowi. Taki obowiązek wprowadził ustawodawca w prawie telekomunikacyjnym art.56 a nie ma tego wymogu w ustawie o ochronie niektórych praw konsumentów. Poza tym prawo telekomunikacyjne wyraźnie mówi o zmianie warunków umowowy (aneks) a ustawa o ochronie tylko o zawarciu umowy.

 

Art.56 Prawo telekomuniacyjne:

...

6. Dostawca usług może umożliwić abonentowi będącemu stroną umowy zawartej w formie pisemnej lub elektronicznej zmianę warunków umowy, o których mowa w ust. 3 pkt 2 i 4-7, za pomocą środków porozumiewania się na odległość, w szczególności telefonicznie lub przy użyciu poczty elektronicznej lub faksu. Dostawca usług obowiązany jest jednak utrwalić oświadczenie abonenta złożone w sposób określony w zdaniu pierwszym i przechowywać je do końca obowiązywania umowy na zmienionych warunkach i udostępniać jego treść abonentowi na jego żądanie, zgłoszone w szczególności w trakcie postępowania reklamacyjnego. W przypadku zmiany warunków umowy dokonanej telefonicznie powinna być utrwalona cała rozmowa. Jednocześnie dostawca usług obowiązany jest do potwierdzenia abonentowi faktu złożenia oświadczenia o zmianie warunków umowy oraz jego zakresu i terminu wprowadzenia zmian w terminie ustalonym z abonentem, ale nie później niż w ciągu jednego miesiąca od dnia zlecenia zmiany. Abonentowi przysługuje prawo odstąpienia od dokonanej zmiany warunków umowy, bez podania przyczyn, poprzez złożenie oświadczenia w formie pisemnej w terminie 10 dni od dnia otrzymania potwierdzenia. Do zachowania tego terminu wystarczy wysłanie oświadczenia przed jego upływem

...

 

Krótko mówiąc w/w przepisy nie mają zastosowania do aneksów zawartych z operatorem NC+.