Pojemność transpondera

[michael112]

Witam,

Mam nadzieję, że nie sprawię kłopotu, zadając pewne pytanie techniczne:

Ile mniej-więcej kanałów SD można zmieścić w zadowalającej jakości w jednym transponderze DVB-S2 MPEG4?

Pytanie to zadaję, ponieważ po informacji o ewentualnej zmianie przez TVP satelity z Astry na Hot Bird. Oczywiście, nie mam pojęcia, czy nadawca w ogóle planuje wynajęcie tp na HB (jedynie niektórzy komentujący news na SatKurierze to przewidują), jako że mogą całkowicie zdać się na dosył światłowodami i poprzez tp platform, niemniej gdyby jednak na to się zdecydowano, to:

zastanawiam się, czy dałoby się umieścić na takim transponderze 16 ośrodków regionalnych + Info, Kulturę, Historię, Rozrywkę, ABC i Polonię.

Wszystkie one są kanałami udostępnianymi nieodpłatnie w formie naziemnej, a częściowo również internetowej lub satelitarnej. Wielu ludzi chciałoby zobaczyć programy regionalne na satelicie, a trudno oczekiwać, by prywatnemu operatorowi się to opłacało (inaczej pewnie regiony już byłyby dostępne). Jedynym ku temu wyjściem byłoby ich umieszczenie na ewentualnym transponderze samej TVP. Żeby nie wydawać pieniędzy na same ośrodki regionalne, warto też spróbować zmieścić ogólnopolskie kanały - te, z których dystrybucją bezpłatną nie ma problemów - podobno TVP1 i TVP2 nie mogą być dostępne FTA z powodów licencyjnych.

W tej koncepcji mamy FTA na HB programy regionalne oraz bezpłatne tematyczne w rozdzielczości SD. Natomiast resztę - tzn. Jedynkę, Dwójkę, kanały płatne i wersje HD musiałyby być czerpane przez kablówki z transponderów platform albo światłowodami.

Pytanie techniczne jest takie, czy te 22 kanały SD by się razem pomieściły.

Wybaczcie, ale nie znam się na tych sprawach. Oczywiście, zdaję sobie sprawę, że w technologii cyfrowej nie da się dokładnie policzyć, że na transponderze satelitarnym (podobnie jak na multipleksie naziemnym) można zmieścić X programów i ani jednego więcej, dlatego przyjmijmy, że pytam o pojemność przy przeciętnie - przyzwoitej jakości kanałów.

[Mr. Orbita]

Zależy od szerokości transpondera i parametrów emisji. Gdyby założyć hipotetycznie przekaz jak na tp. 11 nc+, który wyciska największą przepływność (SR: 27500, FEC: 5/6, DVB-S2/8PSK), to dostalibyśmy ok. 68,159 Mbit/s. Dzieląc to na 22 kanały dostajemy po ok. 3,09 Mbit/s na każdy, ale łącznie - obraz + dźwięk + TXT. Dodatkowo trzeba zostawić coś choćby na EPG na transponderze. Idąc w multipleksowanie statystyczne oraz MPEG-4 byłoby myślę OK.

 

Ale... koncepcja wymaga poprawek choćby z powodu tego, że TVP Info musi być na transponderze DVB-S jeszcze przez jakiś czas dla posiadaczy dekoderów SD w platformach - naturalna wymiana sprzętu postępuje, ale nie tak szybko, żeby już można było dokonać tego kroku. Platformy w obawie przed ew. wypowiedzeniami tego nie zrobią. A znowu jeśli platformy miałyby nadal dublować TVP Info, to obecność tej stacji na tp. TVP nie przyniosłaby TVP korzyści. To samo dotyczy TVP Kultury i Polonii oraz warszawskiego programu regionalnego. Historia i Rozrywka są od początku nadawane w DVB-S2, więc te stacje mogą być przenoszone dowolnie bez potencjalnych konsekwencji.

[lpm11]

Może np. 32 + 2 HD? Tak to robią Bułgarzy... http://pl.kingofsat.net/pos-45E.php 11550V

[Mr. Orbita]

Jeśli policzyć kanały na tych samych PID-ach jako 1, to jest "nieco" lepiej - 30 + 1 HD... Ale tak czy siak zakładając nawet pominięcie tego HD to przy tych parametrach jest jakieś 2,22 Mbit/s na kanał (obraz + dźwięk). Pytaniem jest co określimy jako przyzwoitą jakość Na upartego na jeden transponder DVB-S2 można by wpakować w ogóle wszystko od TVP, ale ocena jakości jest tematem płynnym - im jednak mniej serwisów, tym lepiej. Jedni twierdzą, że przekaz TVP2 HD od Cyfrowego Polsatu jest OK, inni mają zdanie przeciwne, a gdyby chcieć porównywać nasze HD do brytyjskiego Sky, to już w ogóle trzeba by uznać, że wszystko mamy nadawane źle. Przy upakowaniu SD będzie tak samo - ja mogę powiedzieć, że 22x SD w MPEG-4 przy DVB-S2/8PSK z określonymi parametrami jest OK, ktoś inny powie, że jeszcze da się coś dopakować, a trzeci skrytykuje naszą dwójkę za zaniżanie jakości i przepakowanie transpondera

[mexykaniec]

Przy podanym rozwiązaniu można też stosować coś takiego, jak jakieś lokalne wersje nie pamiętam której zagranicznej stacji - w czasie pasma wspólnego nadawać tak naprawdę tylko 1 kanał, a całej 16 przypisać ten sam PID Video. Wtedy stacje "nieregionalne" mogłyby mieć w tym czasie znacznie większe bitrate.

[Qrzysztof]

Generalnie przy duzej ilości stacji spakowanych w jednym przekazie, gwałtowny skok zapotrzebowania na przepustowość jednego programu nie odbije się tak znacząco na innych. Złym przykładem może być obecne TVP2 SD w MUX1, który najwięcej traci w sąsiedztwie kanału HD. Do tego jeszcze dochodzi program TVP Info nadawany ze stałą przepustowością. (druga połowa multipleksu sama sobie zarządza pasmem, chodzi o programy komercyjne i raczej nie ma wpływu na jakość programów TVP).