Naziemna telewizja cyfrowa

[Gość Anonymous]

Co za paranoja. Nasz Dziennik ma pretensje do UKE, że sygnał MUX-3 nie będzie docierał do Polaków mieszkających na Ukrainie (na obszarach przygranicznych). Widać, że to marne pisemko na siłę szuka dziury w całym.

http://www.naszdziennik.pl/...o-polskich-kanalach-telewizyjnych.html

[pavl6]

Tym razem się z tobą zgodzę. No, ale nie od dawna wiadomo, że "ND" nie zna się ani trochę na realiach mediów, ani jak widać na prawie medialnym, czy ograniczeniach licencyjnych.

[studiolitek]

Teraz w TVP1 przewodniczący KRRiTV Jan Dworak udziela wywiadu, wg niego analog już zostanie wyłączony w końcu czerwca. Maciej Kurzajewski zapytał również kiedy poznamy kandytatów na 4 miejsca w MUX1, no i co z TVP ABC ? Jan Dworak odpowiedział, że na kanał dziecięcy jest dwóch konkurentów, TVP i Polsat no i że KRRiTV wybierze lepszego kandydata i przyzna koncesje. TVP jest "coś" pewna że będzie miała miejsce w MUX 1 dla TVP ABC, w połowie marca w wieczornych wiadomościach w temacie o DVB-T, nie pamiętam kto wypowiadał się że po zakończeniu emisji analogowej będzie dostępnych 8 programów w MUX1, w tym programy o charakterze społeczno-religijnym, filmowym, edukacyjno-poznawczym oraz dziecięcym TVP ABC.

[pavl6]

No i co powiedział Dworak o terminie rozstrzygnięcia konkursu?

[diabolique]

Co za paranoja. Nasz Dziennik ma pretensje do UKE, że sygnał MUX-3 nie będzie docierał do Polaków mieszkających na Ukrainie (na obszarach przygranicznych). Widać, że to marne pisemko na siłę szuka dziury w całym.

http://www.naszdziennik.pl/...o-polskich-kanalach-telewizyjnych.html

1. Nasz Dziennik tylko informuje że pan inż. Sobka ze stowarzyszenia Polska-Wschód ma obawy. Gdyby nie Nasz Dziennik pewnie nikt by tego problemu nie nagłośnił Polakom i Ukraińcom. W końcu czym ma się zajmować to stowarzyszenie?

2. Prawa licencyjne prawami licencyjnymi ale czeski i niemieckie dvb-t w strefie dalej niż przygranicznej odbieramy. Pytanie dlaczego nikt naszym sąsiadom głowy nie urywa? Nam też za tyle lat analogowego odbioru poza naszymi granicami nie urwał.

 

Jeden wstydliwy błąd to pomylenie granicy ukraińskiej z białoruską...

 

Wniosek: Twoja obsesja na punkcie Rydzyka przybiera już formy monstrualnej paranoi, mylisz się, to nie gazeta jest paranoiczna i marna... Takie epitety za podawanie suchych faktów Chyba nie jesteś zwolennikiem wolności mediów.

[pavl6]

Ależ mi problem. Oficjalnie i obecnie sygnał analogowy nie dociera poza granice Polski, więc jak i sygnał cyforwy będzie tak "nie docierał", to żadnego problemu nie będzie. Ale jakby oficjalnie nadawali na Ukranię to by musieli np. kary płacić, a przynajmniej większe opłaty licencyjne za zagraniczne programy.

[diabolique]

Problem jest, bo charakterystyka anten nadawczych ma być kierunkowa i nie będzie to kierunek wschodni. Przy dookólnej by do nich coś docierało.

[pavl6]

Jak kierunkowa? Wtedy to znacznie ograniczy zasięg na terenie POLSKI. Np. w Lublinie MUX3 jest nadawany kierunkowo, ale tylko tymczasowo, bo na tym samym kanale jest nadawanie analogowe i cyfrówka może być tylko w jednym kierunku, gdzie sygnał z tamtego analogowego nadajnika nie dociera. Reszta nadajników, gdzie nie kolidują one z analogowymi, nadaje dookólnie.

[diabolique]

Czytałeś ten artykuł, czy poparłeś Wikinga bez przeczytania, w ciemno? :>

[Qrzysztof]

Ekhm.. MUX3 ma być nadawany na tych samych kanałach na których znajdują się już programy analogowe, bądź inne multipleksy.

 

22 - Białystok / Krynice - obecnie: TVP 2 - 400kW H ND - plan: MUX3

26 - Przemyśl / Tatarska Góra + Leżajsk / Gieldarowa - obecnie: TVP 1 - 100kW H ND (lokalizacja Leżajsk/Gieldarowa) - plan: MUX3

29 - Solina / G.Jawor (RSTV) - MUX3 - 20kW H ND

29 - Suwałki / G.Krzemianucha - obecnie: MUX2 - 20kW H ND - plan: MUX3 - przeniesienie MUX1 na kanał 53 oraz MUX2 na kanał 58

33 - Lublin / Piaski - obecnie: MUX1 - 100kW H ND - plan: MUX3 - przeniesienie MUX1 na kanał 23

50 - Zamość / Tarnawatka - obecnie: MUX1 - 50kW H ND - plan: MUX3 - przeniesienie MUX1 na kanał 36

50 - Siedlce / Łosice - obecnie: Polsat - 100kW H ND - plan: MUX3

 

Wobec takich sytuacji nie ma konieczności kolejnego koordynowania parametrów, a wszystko będzie nadawane dookólnie.

 

Do tego zostaną uruchomione takie lokalizacje jak Hajnówka, Biała Podlaska, Chełm, także nie należy się martwić o odbiór programów tuż za granicą. Sygnał na pewno będzie lepszy dzięki doświetleniom znajdującym się tuż przy granicy.

[studiolitek]

No i co powiedział Dworak o terminie rozstrzygnięcia konkursu?

 

Że rozstrzygnięcie będzie w drugiej połowie tego miesiąca.

[pavl6]

To dobrze, bo już raz coś słyszałem o jesieni, a to by było bardzo długo czekania .

 

Czytałeś ten artykuł, czy poparłeś Wikinga bez przeczytania, w ciemno? :>

 

Czytałeś listy docelowych mocy i charakterystyki nadajników, czy poparłeś artykuł w ciemno?

 

Ekhm.. MUX3 ma być nadawany na tych samych kanałach na których znajdują się już programy analogowe, bądź inne multipleksy.

 

22 - Białystok / Krynice - obecnie: TVP 2 - 400kW H ND - plan: MUX3

26 - Przemyśl / Tatarska Góra + Leżajsk / Gieldarowa - obecnie: TVP 1 - 100kW H ND (lokalizacja Leżajsk/Gieldarowa) - plan: MUX3

29 - Solina / G.Jawor (RSTV) - MUX3 - 20kW H ND

29 - Suwałki / G.Krzemianucha - obecnie: MUX2 - 20kW H ND - plan: MUX3 - przeniesienie MUX1 na kanał 53 oraz MUX2 na kanał 58

33 - Lublin / Piaski - obecnie: MUX1 - 100kW H ND - plan: MUX3 - przeniesienie MUX1 na kanał 23

50 - Zamość / Tarnawatka - obecnie: MUX1 - 50kW H ND - plan: MUX3 - przeniesienie MUX1 na kanał 36

50 - Siedlce / Łosice - obecnie: Polsat - 100kW H ND - plan: MUX3

 

Wobec takich sytuacji nie ma konieczności kolejnego koordynowania parametrów, a wszystko będzie nadawane dookólnie.

 

Do tego zostaną uruchomione takie lokalizacje jak Hajnówka, Biała Podlaska, Chełm, także nie należy się martwić o odbiór programów tuż za granicą. Sygnał na pewno będzie lepszy dzięki doświetleniom znajdującym się tuż przy granicy.

 

Tak też myślałem. No, ale dzięki takim artykułom jak ten z "Naszego Dziennika" możemy się dowiedzieć na jakim poziomie byłaby nasza wiedza o NTC, gdybyśmy nie zaglądali na fachowe fora internetowe .

[diabolique]

Qrzysztof, Z tego co piszesz widać jak jest obecnie, analogowo. Same duże moce i ND. A co będzie? Piszesz, że nie ma konieczności zmian, owszem ,nie ma, ale może Emitel ma inne wytyczne? Bo sygnał cyfrowy "doleci" dalej, może mają to przykrócić? W końcu w artykule powołują się na informacje z Emitela. I chodzi konkretnie o Tatarską Górę.

pavl6, nie czytałem, podrzuć linka

PS. chyba mylicie termin rozstrzygnięcia konkursu z terminem ogłoszenia stacji dopuszczonych do konkursu :>

PS2. Znalazłem stan na dziś, jest on taki ze Tatarska Góra mux1 i mux2 są nadawane w charakterystyce D. Czy docelowo ma być ND i mux3 również ND?

[Qrzysztof]

Jakakolwiek zmiana charakterystyki wiąże się z instalacją nowego systemu antenowego, więc jeśli mają być robione wycięcia, to już teraz emitel powinien robić prace montażowe na obietach, to dlaczego tego nie robi? Samo rozstrzygnięcie przetargu sporo trwa. Weź pod uwagę to, że redaktorzy dzienników/gazet nie muszą mieć technicznego wykształcenia czy pojęcia na temat, natomiast pan z emitela mógł powiedzieć to co my wszyscy wiemy, że sygnały po drugiej stronie granicy nie są chronione i nie ma obowiązku zapewnienia pokrycia.

 

Charakterystykę kierunkową też się stosuje, ale to głównie z wysokich górskich lokalizacji, czyli tam, gdzie jest obawa, że sygnał będzie siał bardzo daleko na terytorium sąsiedniego kraju. W przypadku obszarów nizinnych nawet przy nadawaniu dookólnym sygnał nie wylatuje daleko poza granicę.

[diabolique]

No ale dziś mux1 i mux2 jest D (Tatarska G.). Więc to prawda co pisali, że nie można tego odebrać po drugiej stronie. Logicznie biorąc mux3 też będzie.

Teraz jest wiosenna zima i może nie robi się prac na antenach, a potem docelowo, może i z opóźnieniem ale zrobią co trzeba.

[Qrzysztof]

Charakterystykę kierunkową też się stosuje, ale to głównie z wysokich górskich lokalizacji, czyli tam, gdzie jest obawa, że sygnał będzie siał bardzo daleko na terytorium sąsiedniego kraju.

[pavl6]

Qrzysztof, Z tego co piszesz widać jak jest obecnie, analogowo. Same duże moce i ND. A co będzie? Piszesz, że nie ma konieczności zmian, owszem ,nie ma, ale może Emitel ma inne wytyczne? Bo sygnał cyfrowy "doleci" dalej, może mają to przykrócić? W końcu w artykule powołują się na informacje z Emitela. I chodzi konkretnie o Tatarską Górę.

pavl6, nie czytałem, podrzuć linka

PS. chyba mylicie termin rozstrzygnięcia konkursu z terminem ogłoszenia stacji dopuszczonych do konkursu :>

PS2. Znalazłem stan na dziś, jest on taki ze Tatarska Góra mux1 i mux2 są nadawane w charakterystyce D. Czy docelowo ma być ND i mux3 również ND?

 

1. Gdyby wyłączenie nadawania analogowego miało nic nie zmieniać w charakterystyce nadajników analogowych to nie wyłączano by analogu - zostałby "do ostatniego widza".

2. Qrzysztof ci co nieco wypisał.

3. Już dawno ogłoszono stacje dopuszczone do konkursu, a więc nie byłoby logiczne ogłaszać to ponownie w połowie miesiąca. To byłby dopiero przekręt.

4. Może zadaj pytanie inaczej - dlaczego tak wygląda stan obecny? Bo gdyby nadawano na docelowych częstotliwościach to nadajniki analogowe i cyfrowe wzajemnie by się zakłócały (z listy podanej przez Qrzysztofa jasno wynika, że docelowo MUX-y będą nadawały głównie z częstotliwości po nadajnikach analogowych). A po wyłączeniu analogu nielogiczne byłoby pozostanie przy przejściowej charakterystyce nadawania.

[diabolique]

Maciej Kurzajewski zapytał również kiedy poznamy kandytatów na 4 miejsca w MUX1, no i co z TVP ABC ?

Dotychczas poznaliśmy listę tych co złożyli podania. Podania te muszą być zweryfikowane i dopiero poznamy oficjalną listę kandydatów. Ja to tak rozumiem. Nie sądzisz chyba że Rada w miesiąc rozstrzygnie cały przetarg? To jest Polska. Było coś mówione o jesieni i tak pewnie będzie.

Co do pozostałych kwestii nie podajecie żadnych konkretów tylko wasze przypuszczenia (gdzie ta oficjana lista docelowych kanałów, mocy i charakterystyk, wszędzie widzę tylko stan obecny). A sam Qrzysztof napisał że w rejonach przygranicznych często stosuje się charakterystykę kierunkową. Więc?

[Gość Anonymous]

Dotychczas poznaliśmy listę tych co złożyli podania. Podania te muszą być zweryfikowane i dopiero poznamy oficjalną listę kandydatów. Ja to tak rozumiem.

Kolejna lista, będzie listą tych, co otrzymali koncesję na nadawanie naziemne. Dworak mówił w Pytaniu na śniadanie, że wyniki powinny być znane w ciągu kilku/kilkunastu tygodni, więc zakładam, że do czerwca się wyrobią.

 

A sam Qrzysztof napisał że w rejonach przygranicznych często stosuje się charakterystykę kierunkową. Więc?

Stosuje się, aby sygnał NTC nie docierał za granicę, ale wiadomo, że sygnału nie da się "uciąć" równo z granicą, więc np. Polacy mogą odbierać czeskie kanały, a Czesi polskie, pomimo tego, że w teorii nie powinni mieć takiej możliwości.

[diabolique]

No to zakładam, że chociaż w sprawie koncesji mamy jasność. Co do drugiej - piszesz rzeczy oczywiste, tylko problem jest taki że obecnie analogowo jest charakterystyka kołowa (dookólna) a wg inż. Sobka ma być kierunkowa po przejściu na dvb-t (cały czas mowa o Przemyślu). Co się z tym wiąże nie muszę pisać. Pytanie czy inż. Sobek ma wiarygodnych informatorów w Emitelu, bo zakładam, że z palca sobie całej tej historii nie wyssał.

[Gość Anonymous]

To może inaczej. Odniosę do tego, co wcześniej pisałeś.

1. Nasz Dziennik tylko informuje że pan inż. Sobka ze stowarzyszenia Polska-Wschód ma obawy. Gdyby nie Nasz Dziennik pewnie nikt by tego problemu nie nagłośnił Polakom i Ukraińcom. W końcu czym ma się zajmować to stowarzyszenie?

Brak odbioru polskiej naziemnej telewizji cyfrowej na terytorium Ukrainy, Białorusi, Litwy, Rosji, Niemiec, Czech i Słowacji nie jest problemem. Tak po prostu ma być. Dlatego też określiłem Nasz Dziennik mianem marnego, bo szuka problemu tam, gdzie go nie ma. Dla Polaków mieszkających za granicą są kanały, jak np. TVP Polonia, który dostępny jest na satelicie HotBird i Astra.

[diabolique]

To już nawet nie mają prawa wiedzieć co ich czeka w tym Lwowie czy jeszcze gdzieś ? Ma być zero informacji, bo każda to szukanie dziury w całym ? Gdzie tam znalazłeś wieszanie psów na kimkolwiek ? Zaniepokojeni są to chyba normalne, mieli coś, jeśli nawet było to niegwarantowane, a teraz nie będą mieli.

[Gość Anonymous]

Nie wiem dlaczego nie chcesz zrozumieć, że są pewne ustalenia międzynarodowe, do których Polska musi się stosować. Do tych ustaleń należy między innymi to, że Polska swoją Naziemną Telewizję Cyfrową nadaje tylko na terytorium własnego kraju, aby nie zakłócać sygnału nadawanego przez sąsiadów. Możliwość odbioru w Polsce czeskich kanałów, czy polskich w Czechach to efekt uboczny.

Nic nie pisałem o wieszaniu psów.

[diabolique]

Zdaje się że nadajemy na innych częstotliwościach. Zatem bez odbioru.

[Gość Anonymous]

To na pewno. Wracając jeszcze do Naszego Dziennika, to we Lwowie mają prawo do informacji, tylko problem jest w tym, że Nasz Dziennik przedstawia sprawę jako złą wolę polskich decydentów, a to jest nieprawda. Polscy decydenci tylko się stosują do międzynarodowych ustaleń. Gdyby nikt się nie stosował do międzynarodowych ustaleń, tak jak tego oczekuje inż. Sobka, to nie miałyby one sensu.