Jak dobrać anteny w Sławkowie - Kraków, Katowice, Cze, Słow

[arkads]

Witam

 

Czytałem kilka tematów o dobieaniu anten jednak postanowiłem założyć swój ponieważ ta kwestia jest akurat indywidualna.

 

Ogólnie mówiąc schemat instalacji może być podobny do opisanych gdzie indziej jednak nie wiem jakie konkretne urządzeniu bedą potrzebne. Coś tam poszukałem i poczytałem w sieci ale nie znam się i potrzebna jest pomoc.

 

Na początek powiem, że Sławków jest położony tutaj i odbiór był by mniej więcej z tego miejsca:

 

http://mapa.targeo.pl/Zakoscielna,19,527964,270348?l=cd9902203e21f7c0

 

Historia. Kiedyś za PRL mieliśmy z rodzicami antenę tego typu

http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_profesjonalna_vhf_atv5-9-11_A8660.htm ale wtedy były tylko 2 programy i z tego co pamiętam posiłkowałem się czeską TV CT-1 mocno zaśnieżonym. Z tego co pamietam odbiór był drętwy. To była sama antena na kablu symetrycznym i na końcu zdaje się był symetryzator na 75 Omów. Nie było wzmacniacza (wtedy to pewnie tylko wtajemniczeni wiedzieli że takie coś istnieje). Potem nadszedł czas zmian politycznych i przyniósł antene siatkową. Wtedy świat się zmienił i nagle można było na takiej głupkowatej antenie odbierać znacznie więcej i lepiej. Pamietam TVP1, TVP2, TVP3 z Katowic (i pirackie nadawanie tam proramów zachodnich oraz The Simpsons )) ), potem doszły TV Wisła z Krakowa (obecnie TVN), Polsat, TVP3 Kraków, chyba TV Puls czy Niepokalanó albo coś podobnego w każdym razie dość katolicka, CT-1, TV NOVA, TV Markiza, ST-1 ale słabej jakości. Potem jakość siadła. Znó wymieniono antenę i odbiór się poprawił. W tym samym czasie zachecony radami ze najlepsze anteny są tego typu http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_profesjonalna_uhf_atv_16-21-60_A8740.htm kupiłem coś takiego. Podłaczyłem przez symetryzator ale to zco zobaczyłem nie dorównywało nawet w połowie antenie siatkowej więc ją odłączyłem i używałem siatki. Wkurzyłem się ale nic. Antenę tą "NIBY PROFESJONALNĄ" miałem na balkonie nie podłaczoną bo guzik było widać i przegnitą wczoraj zdjąłem. Znaczy może i dobra ale nie łdna już jest. Obecnie czas na zmiany bo coś się schrzaniło w siatce. Może kable może rozgałeźnik albo co innego. Obecnie mam 4 TV podłączone przez rozgałęźnik, wzmacniacz jest typowy jak to w siatce na jednym z TV podłączony i zasilany zasilaczem przy wtyczce takim chyba http://www.dipol.com.pl/zasilacz_wzmacniaczy_antenowych_zs_12v_100ma_z_regulacja_D0015.htm. Nie ważne.

 

Lokalizacja jest tak jak wynika z opisu że można odbierać z Krakowa i Katowic oraz z Czech i być może Słowacji. Z tym że na Słowacje to bym nie liczył bo wówczas gdy odbierałem Markizę to być może istniałą Czechosłowacja i być moze nadawano z Czech. Teren w strone Krakowa mam razcej nie zasłonięty niczym specjalnym poza horyzontem. Katowice mam zastawione górą oraz budynkiem kościelnym ale sygnał jakoś dociera. Obecnie z siatki jak przestawie na czechy to widzę bardzo dobrej jakosci CT-1.

 

Nie wiem co kupić by dobrze odbierać jak najwięcej kanałów. Skoro siatka dobrze łąpie to moze jakąś porządniejszą siatkę albo dwie i podłączyć w dwóch kierunkach? Albo znów zaryzykować i kupić te NIBY PROFESJONALNE anteny + wzmacniacz i inne dodatki. Tak jak tu:

 

http://www.dipol.com.pl/schemat_instalacji_tv_naziemnej_w_domu_jednorodzinnym_schemat01.htm

 

albo tu:

 

http://waldiantena.com.pl./zwr2.php?idmiasta=KRKT&orderid=1219352978

 

Mógł bym odbierac z Krakowa:

 

http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_lokalizacja.php?pid=33

oraz z Katowic

http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_lokalizacja.php?pid=5

oraz z Czech z Ostrawy i być może coś słabego ze Słowacji.

 

Tylko jakie dokładnie powinny być te anteny i inne urządzenia?

 

na kanały 41-60

czy taka:

http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_profesjonalna_uhf_atv_25-41-60_A8820.htm nie droga

czy taka:

http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_dipol_44-21-69_tri_digital_A2680.htm droga

 

na kanały 6-12

taka:

http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_vhf_11-elementowa_dipol_11-6-12_A1116.htm która wydaje sie mieć mały zysk w porównaniu z poprzednimi.

 

A może po prostu tym się nie przejmować i kupic to http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_wielokierunkowa_saturn_1_ze_wzmacniaczem_A5060.htm pewnie to jakis badziew ale może nie skoro DIPOL sprzedaje?

 

A może tą siatkę? http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_lux_wersja_a_ze_wzmacniaczem_lna-177_A0024.htm

 

I co dalej? Jakie symetryzatory, zwrotnica, wzmacniacz, rozgałeźnik itp?

[marian mazur]

@arkads - ależ skomplikowałeś w opisie cały ten Twój problem z antenami. Nie mam na myśli samej przejrzystości sprawy ale...ta ilość linków do stron internetowych. Nie mogę jednak zrozumieć, dlaczego zwracasz się z tymi pytaniami na Forum, jeśli odwiedzałeś już tak wiele stron. Mogę Cię zapewnić, że nie znajdzie się nikt aż tak chętny by otwierać te strony i zapoznawać się z tym co one przedstawiają. Bardzo Cię Proszę, uprość ten swój wstępny post i sprowadź go do bardziej komunikatywnej formy.

A oto moja skromna rada: Zafunduj sobie np. taki oto maszt obrotowy. Siedząc wygodnie w fotelu będziesz mógł sprawdzić jakość odbioru z dowolnego kierunku a przy tym i z bardzo odległych nadajników. Myślę, że zbyteczne tu będzie dodanie jakichkolwiek wyjaśnień, ponieważ obraz znaczy więcej niż słowa. Pozdrawiam.

Pozwoliłem sobie edytować ten post aby naprawić swój błąd, który mi słusznie zarzucasz, że zamiast pouczeń nie na temat, powinienem udzielić konkretnej porady.

 

By arekatka

[arkads]

No właśnie. To tylko świadczy o tym jak dużo jest problemow w moim przypadku bo po prostu nie wiem. Linków nie jest wiele. Zachęcam do ich odwiedzenia bo to i tak mniej niż powinno być. Nie podałem linków do innych niezbędnych urządzeń poza antenami. Liczę za to na linki od znających się w temacie w dużej ilości.

 

Wcześniej opisałem jakich anten używałem i co z tego wyszło. Nie widzę sensu upraszczania pierwszego postu ponieważ zawiera on wszystkie niezbędne informacje. Inny sposób to taki, że zadał bym jedno proste pytanie a potem i tak musiał bym opisywać całą resztę i polegalo by to na wyciąganiu ode mnie tych samych informacji, które zawarłem w pierwszym poście, a doddatkowo bez linków mogli byśmy rozmawiać o jednym, a myśleć o drugim.

 

Ale w skrócie jeśli komuś nie che się czytać całego poprzedniego opisu (podane linki jednak są obowiązkowe - obraz znaczy więcej niż słowa) to:

 

Lokalizacja:

 

Sławków - link podany poprzednio

 

Cel:

 

Dobrać anteny i inne urządzenia do odbioru TV z Kakowa i Katowic oraz z Czech i ewentualnie ze Słowacji.

 

Kierunek Kraków to jednocześnie Słowacja

Kierunek Katowice czy Mysłowice to również Czechy

 

Rozwiazania:

 

Instalacja na 4 telewizory

 

P.S. Zaglądałem nie tylko tam ale jak pisałem to sprawa indywidualna i nie widzę sensu podłączania się do innych teamatów. Każdy ma inny problem i inne wymagania. Ten temat jest krotki powinien zadowolić ludzi mieszkających w mojej lokalizacji.

[marian mazur]

@arkads - tylko dlatego, że dopatruję się w Twojej odpowiedzi kilku zdań, dość jasno adresowanych do mnie, ośmielę się raz jeszcze włączyć do otwartego przez Ciebie wątku. Szczególnie zachęca mnie do tego właśnie Twój drugi post. Nie doszukuj się - proszę - polemicznego tonu w moich odpowiedziach. Traktuj to tylko jako moje komentarze do sposobu, w jaki przedstawiasz swoje problemy. Otóż jeśli każda, najbardziej nawet rzeczowa odpowiedź, każde wyjaśnienie otrzymane na Forum są gratisowe, czyli udzielane bezinteresownie przez fachowe a równocześnie życzliwe osoby, to należałoby jednak - moim zdaniem - trochę przemyśleć styl w jakim zwracamy się do tych osób z prośbami o wyjaśnienia. Myślę, że nie tylko ja dostrzegam w treści Twoich postów pewien rodzaj "roszczeń", kierowanych do potencjalnych, ewentualnych Twoich doradców. Tym bardziej, że będąc na Forum zaledwie od kilkudziesięciu godzin, sam tutaj jeszcze niczego nie zaoferowałeś innym. Mam prawo o czymś takim i w ten sposób pisać w oparciu o własne doświadczenie, nabyte na tym i innym Forum - właśnie w tematyce anten. Możesz bowiem być mocno zdziwiony, jeśli problemy Twoje nie spotkają się z takim odzewem, jakiego się spodziewasz. Co nie oznacza wcale, że nie życzę Ci aby było akurat odwrotnie. Z tego tematu już się wyłączam, po to, abyś miał przed sobą czyste, wolne pole. Pozdrawiam.

[arkads]

Prawie cały mój poprzedni jak i ten post jest adresowany do Ciebie bo przecież mi odpisałeś choć nie na temat ale jednak. Uważam, że forum służy właśnie polemice ale nie traktuję twoich wypowiedzi źle. Komentarze natomiast jak nazywasz swoje posty uważam, że lepiej pisać na priva bo de facto to co piszesz nie dotyczy tematu. Skoro jednak zdecydowałeś się tu pisać to ja również muszę tu odpowiedzieć ponieważ mocno zniekształcasz moje intencje.

 

Nie rozumiem kompletnie i nie zgadzam się z twoimi zarzutami. Ja nie zauważam nic co sugerujesz zresztą nawet nie bardzo wiem co sugerujesz. Piszę normalnie i na pewno nie mam jakichś złych intencji. Po prostu piszę wprost, bez owijania w bawełnę. Żadnych "roszczeń" nie mam i nie widzę nawet cienia tego w moim zapytaniu. Pisałem spiesząc się i zawarłem tylko konkretne sprawy i pytania wprost, a i tak tego dużo wyszło. Starałem się opisać jak najdokładniej temat by wszystko było jasne i uważam, że tak właśnie jest. Jeśli kogokolwiek uraziłem to przepraszam i jednoczesnie wyjaśniam, że nie mam takich zamiarów jak sugerujesz.

 

Z kolei zarzucać mi, że nic nie wniosłem jest nie na miejscu. Jakże miał bym coś wnieść teraz skotro jak napisałem nie znam się na tyle (ba nie interesuje się nawet tym tematem na tyle by czuć się na siłach obecnie pomagać) i dlatego też napisałem zapytanie o pomoc, jednak z pewnością się poznam więc kwestia mojej pomocy innym jest otwarta.

 

Dopisałeś do mojego postu jakąś swoją ideologię narzucając wszystkim twoją interpretację mojego zapytania, która nie jest prawdziwa o czym informuję jako autor. Mam prośbę do Ciebie byś nie nadinterpretowywał mojego postu.

 

Zgodnie z twoją sugestią moje zapytanie uprościłem w drugim moim poście. Pozostawiam jednak pierwszy bo być może ktoś woli obszerniejszy opis albo będzie chciał i tak wyciągnać ode mnie te informacje. Nie każdy bowiem myśli tak jak Ty bo może ktoś akurat woli obszerniejszy opis?

 

Jeszcze raz przepraszam tych którzy "ewentualnie" poczuli się czymś urażeni.

Osoby życzliwe, mogące mi pomóc proszę o odpowiedzi zgodnie z moim zapytaniem. Pozdrawiam.

[marian mazur]

@arkads - mimo, że dość prędko odpowiadam na Twój post to naprawdę zdążyłem przemyśleć już jego treść. I w pełni przyjmuję do wiadomości wszystkie Twoje pretensjonalne uwagi, kierowane jednoznacznie do mnie, co zresztą podkreślasz na samym początku tego postu. W odpowiedzi nie skomentuję ich jednak. I to aż z dwóch powodów: Pierwszy, to brzmienie ostatnich zdań, którymi zamknąłem poprzednią moją odpowiedź (chociaż łamię teraz daną tam obietnicę). Powód drugi to zdanie - którym Ty zamknąłeś swój dzisiejszy post - dające mi dość jasno do zrozumienia, że nie zaliczasz mnie do grona osób Tobie życzliwych i chcących Ci pomóc. W tej sytuacji pozostaje mi jedynie przeprosić Cię i więcej nie przeszkadzać.

[arkads]

Znowu źle mnie zrozumiałeś.

 

Ciebie też zaliczam do grona życzliwych. Użyłem tylko tego słowa żeby podkreślić, że tu są sami życzliwi jak sam napisałeś z czym się zgadzam

 

Jednak skoro tak namieszałeś w moim prostym poście, to ja wcale nie spodziewam się pomocy bo w normalnej sytuacji już dawno bym ją otrzymał zamiast kwaszenia temetu i jakichś wyimaginowanych dąsów. Pozostawiam wszystko bez zmian bo nie mam sobie nic do zarzucenia i to co pozostanie będzie świadczyć o forum i o mnie też ale i o Tobie. Nie zamierzam więcej nieczego prostować ani wyjaśniać. Wszystko zostało powiedziane. Ktoś zechce to pomoże, a nie to nie. Wówczas jednak życzliwość tego forum będzie pod dużym znakiem zapytania.

 

pozdrawiam

[Mr. Orbita]

Odradzam walkę z Chorągwicą - jesteś w takiej lokalizacji, że wyłapiesz to samo co z Katowic. Silne są TVP 1/2/Info i Polsat, a to samo masz na Kosztowach i to z większą mocą i bliżej (choć jak piszesz - przysłonięte). Nawet w Krakowie czasami się na Katowice ustawiamy, bo jest taki syf z Chorągwicy, że nie nadaje się do oglądania (są takie lokalizacje w mieście). Chorągwica jest na południowy wschód od miasta, czyli musiałbyś "przebić" się przez Kraków. Próbowałeś kręcić w stronę Krakowa tym co masz teraz?

 

Co do kanałów z zagranicy - musisz zbadać doświadczalnie z których kanałów coś dolatuje i co to jest, czy tylko CT-1, czy coś więcej. Dopiero na podstawie określenia kanałów można polecić jakąś antenę.

 

Saturna unikaj. Ta antena nadaje się, gdy ktoś ma rewelacyjne warunki, ale sygnał dolatuje z kilku kierunków, do tego ze zbliżoną mocą i nie ma źródeł zakłóceń na tych samych kanałach z innych lokalizacji. W pozostałych przypadkach myślę, że jest z niej dobre frisbee dla psa

[arkads]

Witam

 

dzięki za info.

 

Obecnie odbieram dość dobrze stacje z Katowic ale antenę mam ustawioną raczej w stronę Krakowa albo pomiędzy.

TV4 i Puls (których nie ma w Katowicach) widzę tylko zarysy przez śnieg. Antenę moge obracać bo maszt jest na balkonie i czasem zmieniam na Katowice zależnie od pogody. Mieszkam wyzej niż leży Kraków ale nie widzę go. Antena ustawiona na Katowice czy Mysłowice Bardzo dobrze odbiera CT-1. Jednak cała instalacja padła. Obecna siatka porządnie przerdzewiała, być może kable padły, rozdzielacz? W każdym razie czas na zmianę całej instalacji. Dlatego zastanawiam się nad antenami.

 

Schemat myślę, że zrobię taki jak w linku z DIPOLA. Mam tylko wątpliwości co do anten bo próbowałem wiele lat temu już anteny na kanały UHF 41-61. Jednak nie zdało to egzaminu. Pewnie dlatego, że nie było wzmacniacza. Daltego wróciłem do siatki, która była znacznie lepsza. Jednak skoro wszyscy polecają tamte anteny to znów się nad nimi zastanawiam. Tylko czy używając wzmacniacza uzyskam lepszy efekt od siatki? Koszt całości jest dość duży dlatego lepiej gdybym się mógł upewnić.

 

Kanały jakie obecnie na uszkodzonej instalacji odbieram dobrze zależnie od położenia anteny to:

8 TVP1

21 TVP2

24 TVP2

32 TNV

37 CT1

39 TVP1

41 TVP2

47 Polsat

50 TVP3 Krak

58 Polsat

60 TVP3 Kat

 

 

żle odbieram:

27 Puls

35 TV4

 

 

Jednak większość dobrych z Katowic. Ale może da się z Krakowa złapać TV4 i Puls bo znalzałem opis jakie kanały można odbierać w Dąbrowie Górniczej i podano że tam TV4 i Puls z Krakowa można złapać, a jest ona o 15 km dalej od Krakowa niż ja.

 

Ponieważ nie wspominam dobrze anten UHF, zasadnniczo główne moje pytanie jest takie - jaka antena + wzmacniacz będzie lepiej odbierać z Krakowa? Czy jedna z tych:

http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_profesjonalna_uhf_atv_25-41-60_A8820.htm

http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_dipol_44-21-69_tri_digital_A2680.htm

 

Czy moze jednak na Kraków UHF, a na Katowice siatkę tą dokładnie:

http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_lux_wersja_a_ze_wzmacniaczem_lna-177_A0024.htm

 

Jeśli tak to czy jeden wzmacniacz je obsłuży? Sorry za linki ale no chyba lepiej jak można zobaczyć o czym mówimy.

 

dziękuję za pomoc.

pozdrawiam

[arkads]

A oto moja skromna rada: Zafunduj sobie np. taki oto maszt obrotowy. Siedząc wygodnie w fotelu będziesz mógł sprawdzić jakość odbioru z dowolnego kierunku a przy tym i z bardzo odległych nadajników. Myślę, że zbyteczne tu będzie dodanie jakichkolwiek wyjaśnień, ponieważ obraz znaczy więcej niż słowa. Pozdrawiam.

Pozwoliłem sobie edytować ten post aby naprawić swój błąd, który mi słusznie zarzucasz, że zamiast pouczeń nie na temat, powinienem udzielić konkretnej porady.

 

Dzięki za radę. Pewnie to droższe niz zakup 2 anten. Chyba nie warto. Bardziej mnie interesuje jakich anten użyć. Na tym obrazku widać właśnie jedne z tych nad którymi się zastanawiam. Te 2 górne.

 

Sorry , że tak jeden po drugim post ale nie zauważyłem wcześniej tej odpowiedzi.

[Mr. Orbita]

Zwróć uwagę na załączony wykres charakterystyki dla anteny na kanały 41 - 60 - poniżej 610 MHz wyraźnie spada zysk, więc o ile antena byłaby dobra dla TVP 3, czy Polsatu, to dla reszty - nie (w tym TV Puls i TV 4 szczególnie nie). Niestety rozłożenie kanałów masz takie, że w całym zakresie coś jest, więc stosowanie anten kierunkowych o kanałowych charakterystykach wymusiłoby zmajstrowanie całego układu kilku anten.

Na dobry odbiór TV Puls i TV 4 z Krakowa moim zdaniem raczej nie ma szans, nawet przy bardzo dobrej antenie - odległość to raz, a po drugie - niska moc emisji - tylko 10 i 20 kW. TVP 1 i Polsat mają 20x większą moc niż Puls... Być może ktoś w Dąbrowie miał świetne warunki terenowe? Albo sprzyjające warunki atmosferyczne w danym momencie?

Możesz zrobić eksperyment z anteną logarytmiczną + silny wzmacniacz (LG2). To antena szerokopasmowa, ale bardziej kierunkowa niż siatka, a do tego nie jest bardzo droga. Jeśli na niej TV 4 i Puls będą nadal nie do oglądania to zdecydowanie musisz zapomnieć o tych kanałach, bo owszem - lepszą instalację niż logarytm wykonać się da, ale koszta będą duże, a ryzyko niepowodzenia - spore.

[arkads]

Rozumiem. Czyli powiedzmy ta http://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_szerokopasmowa_logarytmiczno_-_periodyczna_log_2-65_A4015.htm a jej zysk przy zastosowaniu wzmacniacza należy podnieść o ile w stosunku do tego co na wykresie 12dB? Wzmacniacz http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=103&id=347 posiada wzmocnienie 25dB. To się dodaje?

 

Piszą tam też, że należy dokupić zasilacz 12V. Rozumiem że taki http://www.dipol.com.pl/zasilacz_wzmacniaczy_antenowych_zs_12v_100ma_D0010.htm. Czy można wykorzystać zasilacz ze starej anteny?

 

Muszę też rozdzielić sygnał na 4 TV. Czy do tego wystarczy rozgałęźnik taki http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=109&id=844 czy może ze wzmocnieniem http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=109&id=846? Jeśli ze wzmocnieniem to piszą, że konieczne zasilanie. Czy wówczas wystarczył by jeden zasilacz - ten sam który zasila po kablu wzmacniacz LG2, czy może dodatkowy. Nie bardzo wówczas wyobrażam sobie podłączenie takich dwóch zasilaczy.

 

Bardzo mi sie podoba ten pomysł z anteną log

 

pozdrawiam

 

P.S.

 

A jeszcze sprawa kabli. Może lepiej poszukać jakiegoś konkretnego kabla bo mam wrazenie, że u mnie w sklepie jest jakiś kiepski.

 

Jeszcze jedna dziwna rzecz jest. Od niedawna (odkąd pogorszył się ogólny odbiór na starej antenie) TVP3 Katowice nie są prawidłowo odbierane z kierunku Katowic, wogóle nic nie widać. Natomiast TVP3 Katowice (50) i Kraków (60) łapię dobrze z kierunku Krakowa. Z tego co pamietam do tej pory Katowice łąpałem z Katowic.