Antena sat. siatkowa, czy zwykla?

[rutkose]

Witam wszyskich serdecznie z racji, ze to moj pierwszy post na forum

 

Kompletuje zestaw do odbioru telewizji nc+.

 

Zamowilem konwerter INVERTO BLACK ULTRA TWIN LNB IDLB-TWNL40 i teraz zastanawiam sie nad czasza - jaka wybrac?

 

Mieszkam w Irlandii, gdzie jest bardzo wietrznie, czasami wieje jak halny (doslownie). Z tego tez wzgledu w powszechnym uzyciu sa anteny siatkowe eliptyczne. Nawet tutejszy SKY je zaklada.

 

W zwiazku z powyzszym glowkuje co wybrac - siatkowa 80x60 cm (ponoc odporna na wiatr), czy zwykla, tradycyjna 80-ke? Dodam, ze na 90% bedzie przymocowana do balkonowej solidnej balustrady.

[moreblack]

Jak dobrze przymocujesz to może być tradycyjna 90cm ale sugeruję aluminiową, jest lżejsza, więc stanowi mniejsze obciążenie mocowania. W Irlandii wieje dwa razy mocniej niż w Polsce, ale nie ma problemu z czaszami anteny. Chyba że planujesz obrotnicę to weź siatkową.

[adrian1981]

Mam siatkową 60cm od kilku lat, dodatkowy plus jest taki, że z zewnątrz wygląda jakby była przeźroczysta. Do odbioru Astra + Hotbird spisuje się całkiem nieźle.

[Ojciec Satelitnik]

Witam,

jeśli,jak piszesz,anteny siatkowe (właściwie z blachy perforowanej) są w Irlandii w powszechnym użyciu,to chyba coś jest na rzeczy.

Z praw fizyki wynika,że napór wiatru jest mniejszy,bo mniejsza jest powierzchnia podlegająca naporowi,zaś dla średnicy otworów

zwykle 2-2,5 mm,(czyli wielokrotnie mniejszej od długości fali w paśmie Ku) zysk anteny jest niewiele mniejszy od anteny"pełnej".

Zysk maleje wraz z częstotliwością,co może niekiedy być zauważalne szczególnie przy odbiorze słabszych transponderów.

Na Twoim,Kolego miejscu poszedłbym za głosem ludu i założył antenę siatkową.

Sam od dawna mam w Krakowie małą owalną antenkę Sky i sprawuje się nadspodziewanie dobrze.Używam jej na działce,choć rzadko jest na to czas.

Ma nietypowy konwerter,dedykowany do owalnej czaszy.

Swoją drogą w Polsce też królowały tzw "siatki",choć do odbioru TV naziemnej i było to niczym nie uzasadnione,

wręcz przeciwnie-zawsze uważałem je za najgorsze.

Tylko u nas nie chodziło o odporność na wiatr,większość kupowała,bo inni takie mieli.

Ale to już inna bajka...

 

Pzdr.

[rutkose]

No wlasnie wszyscy dookola odbieraja HD na tych siatkowych i jakos to dziala. Tak wiec zastanawiam sie, czy nie pojsc wlasnie za glosem ludu i rowniez takiej nie nabyc. Boje sie, ze przy tutejszych halnych to tradycyjna 80-tke wywialoby mi razem z balkonem

[Ojciec Satelitnik]

Może nawet by nie oderwało,ale mogłoby trwale wygiąć,szczególnie aluminiową.

W rejonach Podhala klienci często mi się żalą,że przy dużych podmuchach wiatru odbiór jest niestabilny.

Szczególnie dotyka to tych,którzy chcieli mieć antenę jeszcze większą niż sąsiad...

Więc często pomaga po prostu wymiana anteny na mniejszą.Wiatr nie zawsze trwale odkształca antenę,

tylko wprawia ją w drgania w takt podmuchów,co powoduje denerwującą czkawkę w odbiorze.

Duża antena,duży żagiel.A antena siatkowa,to jakby żagiel uszyty z firanki...

[moreblack]

W Irlandii nie ma halnych, to są wiatry sztormowe Perforacja 2,5mm nie służy temu żeby wiatr przewiewał przez antenę, tak to nie działa, spadek ciśnienia na nawietrznej jest niewielki. W zasadzie takie coś ma sens dla anten przewidzianych do pracy w paśmie C, wtedy dziura może mieć 6mm, a to już pozwala na spore zmniejszenie oporu aerodynamicznego. Szczerze mówiąc nie wiem czemu robili perforacje na 2.5mm, praktycznie niczemu to nie służy. Poza zmniejszeniem ciężaru anteny.

 

W zasadzie teoria nie zaleca stosowania anten z blachy perforowanej dla pasma Ku, natomiast czasze takie bardzo popularne są dla pasma C. W paśmie Ku mogą pojawiać się spore zakłócenia, szczególnie w okolicy HotBirda, gdzie mamy obok siebie wiele satelitów na pozycjach od 10E, 13E, 16E, 19.2E skierowanych w tym samym kierunku.

 

W Polsce anteny perforowane proponowała telewizja N i o ile pamiętam wycofali się z tego pomysłu, ze względu na problemy z odbiorem.

 

Co do anten alumniowych to w Portugali wieje tak samo jak w Irlandii. A większość osób ma anteny z aluminium i to duże średnice. Jakbyś miał problemy z odbiorem na antenie z sky, to kup Famavala. Bo raczej nie myślisz o antenie epoksydowej?

[rutkose]

Dzieki za pomoc, ale antene aluminiowa sobie daruje ze wzgledu na cene. Nie wiem czy one sa ze zlota czy co, ale na ebay'u ceny 80-tek zaczynaja sie od 60 euro w gore. Stwierdzilem, ze sprobuje tej siatkowej i bede kombinowal jesli faktycznie bedzie na nich tragedia. Wszyscy irlandczycy je maja, wiec musi byc to czyms uzasadnione

[moreblack]

Nawet znalazłem uzasadnienie na stronie jedengo instalatora w UK.

 

The only real advantage of a Sky mini dish is it tends to be cheaper than a standard dish. Sky mini dishes are prone to severe rusting in high salt areas but the heavy duty standard range below is designed for that type of location. For all of the reasons detailed above we would recommend customers use a standard dish for Sky, freesat or any other satellite reception application.

 

Czyli przyczyna taka sama, jak w Polsce w przypadku grafitowych anten stalowych 70cm z konwerterem Sharp

 

Przy okazji antena minidish wymaga odpowiedniego konwertera z owalnym feedhornem, np. popularnego na Alledrogro i całkiem dobrego ZInwella.

[rutkose]

A laickie pytanie czy konwerter Inverto Black Ultra nadaje sie do zastosowania w obu rodzajach anten?

[Ojciec Satelitnik]

Witam,

...Sam od dawna mam w Krakowie małą owalną antenkę Sky i sprawuje się nadspodziewanie dobrze.

Używam jej na działce,choć rzadko jest na to czas.

Ma nietypowy konwerter,dedykowany do owalnej czaszy...

Od lat nie zardzewiała,chociaż nie była pielęgnowana,po prostu została zamontowana,ustawiona i już.

Po prostu jest dobrze zabezpieczona przed korozją,znając naszych operatorów wybrali jakąś tanią chininę,

więc im nie wyszło.

Konwerter dedykowany do owalnej czaszy (jak np.antena do Sky) w Irlandii,jak również na całych Wyspach

można kupić po prostu w każdym sklepie.

Model,o którym,Kolego piszesz jest stosowany do tradycyjnych anten offsetowych.

W przypadku każdej teorii jest grupa jej zwolenników i grupa,która jest jej przeciwna.

Pzdr.

P.S.

Nie zaprzeczajmy podstawowym prawom fizyki.Kto nie wierzy,polecam nalać wody do poziomo ustawionej

anteny offsetowej zwykłej i siatkowej.Dodatkowo powietrze ma jeszcze mniejszą gęstość od wody.

Tak to działa...

[rutkose]

Niestety/stety moge bazowac na kupnie zestawow wylacznie z ebay lub amazon. W zwiazku, ktory z ponizszych zestawowo byscie mi polecili ?:

 

1) Zestaw gotowy antena siatkowa (80x60cm), owalna z konwerterem w zestawie

 

 

2) Siatkowa antena 80cm firmy Systemsat/ISS + konwerter Inverto black ultra

 

 

3) Tradycyjna antena Triax TD78 80cm/Inverto Black Pro + konwerter Inverto black ultra

 

 

4) Aluminiowa antena Inverto/ISS 80cm )bo sa aluminiowe i kosztuja jakies normalne pieniadze) + konwerter Inverto black ultra

 

 

WAZNE!! Antena bedzie przymocowana do balkonowej balustrady i podatna na dzialanie silnych wiatrow

[Ojciec Satelitnik]

Tak,jak już pisałem-na Twoim miejscu kupiłbym jedną z siatkowych.

Ta mniejsza z racji kształtu jest sztywniejsza,za to ma mniejszą powierzchnie czynną,a co za tym idzie-zysk.

Jej charakterystyka jest dopasowana głównie do odbioru satelitów Astry z pozycji 28,2 i 28,5 stopnia.

Zarówno kształt anteny,jak budowa feedhorn'a (oświetlacza) konwertera sprawiają,że antena "widzi"

równo z obydwu pozycji.

Uprzedzając ew. komentarze podkreślam,że 0,3 stopnia też czyni różnicę,szczególnie przy odbiorze HD,

dlatego,a nie dla kaprysu powstały antenki,stosowane głównie dla Sky.

Przypuszczam,że będziesz oglądać raczej programy z Hot Birda,więc wybrałbym raczej tę drugą antenę

(siatkową),ze zdjęcia 2 jako antenę o większym zysku.

Również z powodu możliwości wyboru konwertera,polecałbym ten,o którym wspominałeś-Inverto Black Ultra.

Pozdrawiam.

[adrian1981]

Gdybym miał wybrać z tych czterech anten też wybrałbym drugą.

[Ojciec Satelitnik]

Kol.@adrian1981:

i za to Cię cenię na tym forum.

Wybór zestawu jest chyba optymalny.

Pzdr.

[moreblack]

Druga wygląda najsolidniej z całego tego towarzystwa. Z czystej ciekawości ile za nią chcą? Antena będzie mocowana plecami do balustrady, czy tak?

 

Ostatnia antena chyba nie jest aluminiowa, czasze Inverto są bardzo dobrze wykonane i dość drogie. Niemiecki Sky rozdaje je swoim klientom w zestawie z konwerterem Inverto za 29euro. W Polsce kosztują ok 120zł, bez konwertera stalowe.

[Ojciec Satelitnik]

W/g moich informacji ostatnia antena jest stalowa,pokryta tzw.potocznie "znal-em" (zlepek symbolu cynku i aluminium,czyli ZnAl,choć czasem tej nazwy używa się np.do stopu cynku z miedzią),w końcu napylona proszkowym lakierem poliestrowym.

W powszechnym użyciu są m.in. odlewane z tego stopu obudowy splitterów, odgałęźników,etc.

[Rafnov]

Siatki szybciej rdzewieją.

[_chris_]

Dane techniczne czasz 80-tek, w wykonaniu siatka i lita blacha:

'siatka'

lita blacha

podają dla nich identyczne odporności na wiatr - zarówno w zakresie operacyjnym, jak i niszczącym.

 

Co do korozji, to trzeba wziąć pod uwagę, że tak jak to co wisi, w końcu spaść musi, to i wszystko, co z żelaza, kiedyś w końcu zacznie korodować - zwłaszcza w przypadku klimatów nadmorskich, o dużej wilgotności i zasoleniu. A ZnAl-e też niestety korodują, tyle, że nie rdzawy, a biały proszek się z nich sypie...

[Rafnov]

Może siatki mają identyczny "wind survival" co lite, ale na uderzenie z góry (spadająca masa śniegu / bryła lodu) albo z boku (wandalizm) są bardziej wrażliwe . Jak dla mnie to oraz większa podatność na korozję eliminują je ze stosowania.

 

Pomyślcie jeszcze o tym, że taka "siatka" waży dużo mniej niż lita. Dla producentów/hurtowników to oznacza obniżkę kosztu transportu.

[_chris_]

No, u nas siatki to faktycznie mają znikomy sens, co potwierdza ich generalny brak na rynku. Ale na wyspach, gdzie jest inny klimat i uwarunkowania - wygląda, że tam sprawują się poprawnie, jako alternatywa dla zwykłych.

[rejected]

Też potrzebuję wystawić antenę na balkonie, na Astrę, do odbioru stacji niekodowanych, np. niemieckich (sygnał Hotbirda już mam ze zbiorczej, TV ma dwa tunery i dwa osobne wejscia Sat, podobno Niemcy na Astrze nadają lepszy sygnał np. czyste 720p, niż na Hotbirdzie). Antena musi być "siatkowa" ze względów architektonicznych (coś tam musi być przez nia widac, żeby nie denerwować sąsiadów na ich balkonach). Czy polecicie któryś konkretny zestaw najlepiej "dedykowany" do satelitów Astra, lub podpowiedzcie, jakie wymiary anteny zastosować (woj. mazowieckie) i który konwerter? Antena powinna byc podłączona i bezpośrednio do TV i do tunera Ariva Ferguson w innym pokoju - czy cos trzeba kombinować, zeby jednoczesnie odbierac dowolne kanały z Astry na dowolnym urzadzeniu?

[studiolitek]

A nie lepiej zakupić antenę panelową?

[adrian1981]

Jeśli ta zbiorcza instalacja była wykonywana w ostatnim czasie to raczej powinna poza sygnałem z HotBirda także rozprowadzać sygnał z Astry. Jeśli jednak masz pewność, że sygnał z Astry jest niedostępny w niej i nic nie da się z tym zrobić na chwilę obecną potrzebujesz jakąkolwiek antenę satelitarną i konwerter typu Twin. Jeden kabel podłączasz z konwertera do wolnego wejścia satelitarnego w TV, drugi bezpośrednio do Fergusona jeśli na nim ma być tylko Astra bądź przez przełącznik DiSEqC jeśli chcesz odbierać i Astrę i HotBird. Oczywiście trzeba wtedy jeszcze odpowiednio ustawić porty DiSEqC w Arivie. Sam mam antenę perforowaną od ok. 10 lat i nie ma żadnych problemów z odbiorem Astry, antena 70 cm powinna wystarczyć ale jak masz miejsce możesz założyć 80 cm (zawsze lepiej mieć większy zapas sygnału na deszczowe dni). Na Astrze jest dużo więcej programów niemieckojęzycznych niż na HotBirdzie a jakość jest dużo lepsza.

Edytowane 8 Listopada 2016 przez adrian1981