sadownik
-
Postów
46 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi opublikowane przez sadownik
-
-
MPEG2 owszem, może być, tylko PeKiN do emisji analogowej nie korzysta z satelity a łącza innego typu o większym bitrate, a jak bitrate duży np. 40mbit to różnicy między cyfrą a analogiem właściwie nie ma.
Zresztą stan aktualny połączeń Emitela jest łatwy do weryfikacji za pomocą zwyczajnej, jednoczesnej obserwacji emisji z kilku (nastu) nadajników naziemnych, widać wtedy doskonale gdzie i jakie jest opóźnienie, można porównać też czas telegazety, wszystko w sumie daje nam info o źródle emisji (i wcale nie musi to być TVP...).
-
Tragiczna, szczególnie w przypadku TVP2, mamy tu 1,5 Mbita a w tym samym czasie TVP_AVC, gdzie też jest TVP2 używane jest 2,3Mbit.
Bardzo dobry sposób na pokazanie "no proszę, jaki ten MPEG2 jest marny, zobaczcie w MPEG4 jaki śliczny obraz".
Efekt końcowy jest taki, że koncert Roda Stewarta oglądałem w analogu, bo na MPEG2 (porównawczo, bo tego dnia nie było MPEG2) cały obraz w kwadratach a na MPEG4 nie można było zobaczyć czy Rod jest w koszuli, czy w golfie.
Uporządkujmy: analog to obraz + szum + odbicia i ewentualna mora, natomiast cyfra ze zbyt niskimi parametrami to obraz bez powyższych dodatków ale ZNIEKSZTAŁCONY, znaczy: fałszywy.
W analogu nawet w szumach po utracie koloru ruchome, okrągłe detale są okrągłe a w cyferce w najlepszym wypadku kwadratowe lub zasłonięte większa mozaiką.
Dopóki mamy analog jest to do przełknięcia, ale gdy cyfra będzie JEDYNYM źródłem publicznego programu to sprawa stanie się groteskowa.
Większość powie: "to przecież testy".
Owszem, tylko w całym biznesie testy czegoś nowego demonstrują (a przynajmniej starają się) zalety i przewagę tegoż nad starym, niekiedy nawet produkt prototypowy jest specjalnie wyższej jakości niż produkcyjny celem zachęty a tu jak mamy? Odwrotnie
-
Emitel zmienił całkowicie bukiet programów na kanale 48 z PKiN.
Usunięto programy radiowe, a telewizyjne nadawane są teraz w MPEG4.
Testowanych jest 5 programów, są to TVP1, 2, 3 + powtórka TVP1 i 2
Bitrate 2,5 do 3Mbit.
Jakości obrazu nie można porównać z MPEG2 z prostej przyczyny, emisji MPEG2 już nie ma.
-
Na porównanie jakości jeszcze trzeba poczekać.
Obecnie odbieram TVN_AVC (720x756), pojawił się już obraz na TV4_AVC (544x576) ale Polsat: (720x756) czerń + dzwięk.
TV4 wygląda dobrze, nie licząc spadku ostrości, trudno dostrzec artefakty, być może moje złośliwe oko dostrzeże coś na sporcie.
Od momentu włączenia nowych kanałów TVN_AVC prezentuje się bardzo dobrze i trudno go odróżnić do tego z MPEG2, zwłaszcza, że albo dekoder albo coś po stronie nadawczej pozbawia obraz szumu.
Szczerze mówiąc nie wiem co z Polsatem bo obraz ewidentnie jest przesyłany i zrzucony strumień na dysk wykazuje jego obecność, a różnej maści playery głupieją przy próbie odtworzenia (obraz jest szczątkowy).
-
W MPEG2 jest normalnie: Polsat i TV4 mają 720x576
W czasie pisania poprzedniego posta TVP_AVC wyłączył wizję, zmieniono rozdzielczość na ... 1920x1088 i... na razie brak obrazu, widać trwają wytężone prace, możliwe, że motorem do tylu jednoczesnych działań jest aktualne wieszanie gigantycznych portretów przodowników pracy na budynku PKiN
-
Na razie nie ma co porównywać.
TVN_AVC: Czerń + dzwięk (720x576)
Polsat_AVC: Czerń + dzwiek (544x576)
TV4_AVC: Czerń + cisza (544x576)
Tymczasem na kanale 48 TVP2 (704x576) na AVC nadaje w pełnej krasie (oczywiście jest obraz i dzwięk) a obraz lepszy od MPEG2 a to dlatego, że mamy tu 3Mbit a TVP2 w MPEG2 daje ledwo 3,5Mbit.
-
Jakość porównam jak usiądę fizycznie do swojej maszyny, remote access to nie jest idealny wynalazek do tv
Zatem jak dobrze pójdzie to wieczorem nowe stopklatki ujawnię.
-
W wątku "startuje POT" "zareklamowałem" nowe kanały w AVC a Emitel też nie śpi.
Od dziś mamy na kanale 48 z PKiN nowe cudo: kanał TVP w AVC (2,5 do 3 Mbit) a pozostałe kanały w MPEG2 delikatnie "odzyskały blask" (średnio 3,5Mbit).
-
Nowy tydzień, nowe programy, czyli POT na kanale 55 z PKiN składa sie teraz z 3 programów MPEG2 (TVN, Polsat i TV4, średnio 5Mbit każdy) oraz 3 programów w AVC (TVN, Polsat i TV4, średnio 2,3Mbit każdy).
Czekamy zatem na próby z HD. (Oby z rozsądnym bitrate)
-
Wyczyny opiekunów emisji programów TVP Emitela z PKiN przekroczyły dziś granice dobrego smaku.
Wszystkie programy obecnie mają max 2Mbit (średnio 1,5), MPEG2 Null packet to już 9Mbit zmarnowanego pasma.
Dziwnym trafem "zrobiło się" tak po burzy.
Dosłownie jaja są teraz kwadratowe
-
Mamy właśnie burzę nad Warszawą i świetną okazję do obserwacji partyzantki w instalacji POT.
TVN działa, co prawda z kłopotami, natomiast TV4 i Polsat po ostrym szatkowaniu znikły, choć analogowa emisja Polsatu z PKiN na kanale 35 jest kontynuowana.
Należy mieć nadzieję, że emisja po testach będzie bez takich atrakcji (źródłem będzie kabel lub inne pasmo mikrofalowe, tak jak kanał 35).
-
Litości!
Lepiej takich wykresów nie pokazywać tutaj, bo Bardzo Ważne Osoby zobaczą, że w jednym kanale TV zmieszczą się 24 programy w AVC.
90 minut filmu MPEG2 w DVD quality i zajętość 2GB? To może być tylko bezszumny film pt. "Dzień ślimaka" z jednej kamery na statywie
A przecież jeszcze są materiały interlaced, które ze względu na większą ilość danych o ruchu nie wybaczą, zwłaszcza archiwalne albo też takie, gdzie ziarno i szum są celowym efektem reżyserskim.
Wykres jest czysto marketingowy, odnosi się do informacji o 50 - 70 % redukcji danych w stosunku do MPEG2 i przedstawia ekstremalny przypadek.
-
Mając do wyboru MPEG2 i MPEG4 z pakietu POT wybieram MPEG2, różnica obrazu jest widoczna także przy "ślepych" próbach a o meczu nie ma mowy.
Oczywiście "gospodynie domowe" nie zauważą żadnej różnicy, ale skoro nie widzą tego koszmaru co jest na TVP1, TVP2 w platformie satelitarnej na jedną literę, to nic dziwnego.
Posiadacze DVB-T w komputerach mają jeszcze jeden argument przemawiający za MPEG2 - łatwość nagrania na DVD (zwłaszcza w locie).
-
Winfast wymaga zewnętrznego dekodera np. Cyberlinka (czytaj: kup, darmowym z winfastem tego (chyba) nie zrobisz).
ProgDVB z ffdshow, hmm, powiedzmy, że chodzi ( a mógłby jechać).
Póki co bitrate na AVC daje co najwyżej porównywalny obraz więc i ja nie wychodziłem poza oglądanie zrzuconego .ts.
-
Obiecane stopklatki z TVN w MPEG2 i MPEG4 można już obejrzeć tu:
-
Owszem, tylko powstaje pytanie CO właściwie porównamy?
Nie ma pewności, czy obecne programy pakietu POT są dosyłane do PKiN z przepływnością mniejszą (dawniej 8-9Mbit, obecnie 6Mbit) czy też ponownie kompresowane (wchodzi 9 - wychodzi 6).
Nie wiadomo też, co jest źródłem tego MPEG4, równie dobrze może to być testowanie jak wygląda kolejne przekodowanie MPEG2 na MPEG4, w końcu część obecnych dekoderów MPEG4 tak robi (oczywiście w drugą stronę).
Tak czy siak, stopklatki z newralgicznych momentów emisji w obu przekazach (może czołówka wieczornych Faktów?) można zrobić i ocenicie sami.
P.S. ciekawe dlaczego TV4 jest w tym pakiecie dostarczone w jakiś inny sposób, wygląda jakby kodowano do MPEG2 przekaz ze źródła publicznego (charakterystyczne zakłócenia drobnych szczegółów koloru, których nie ma na pozostałych programach a także na TVP)
-
W Warszawie mamy zmiany na kanale 55, do TVN, POLSAT i TV4 w MPEG2 doszedł TVN_AVC, czyli TVN w MPEG4 (H264), kanały w MPEG2 zmniejszyły bitrate do ok 6Mbit TVN i POLSAT, TV4 5,5Mbit, a TVN_AVC 2,75Mbit
-
Przekazy różnią się znacznie, zarówno jeśli chodzi o bitrate jak i o moc wypromieniowaną z pekinu.
Też mam 4km odległości, anteny się "nie widzą" a odbiór jest bez zastrzeżeń (nie liczę awarii po tamtej stronie, jak np. we wtorek 26 czerwca , kiedy od rana do ok 17 programy TVP były szczątkowe, a TVP_test zamiast TVP 1 z bitrate 1,5Mbit produkował szarą planszę z nielicznymi kwadratami co jakiś czas, w tym samym okresie POT działał ok)
Ostatnio zwiększono moc na kanale 55 ale to nie jest wartość z zezwolenia, sąsiedni, 58 kanał teoretycznie ma 2x większą moc a tymczasem różnica między nimi jest dużo większa, widać to dobrze w progdvb.
Być może sygnał dla AirStar jest ciut nietypowy (wspomniane wyżej 64QAM) i wymagany jest upgrade sterownikowy?
5-6Mbps z TVP? niestety, to dotyczy jedynie TVP1 i to też w okresach kiedy emitel ma dobry humor, czyli np. od końca maja do 1 lipca, od wczoraj mamy znowu zmianę rozdzielczości na 704x576 i zmienne bitrate w okolicach 2 (!) Mbit, a dotychczasowe 6mbit (stałe) z TVP1 jest marnowane na MPEG2 NULL packet.
Niedowiarkom polecam TSReaderLite a w ostateczności zgrane pliki obejrzeć dowolnym softem sprawdzającym coś więcej niż treść nagłówków.
Przy okazji pytanie do kolegów z innych miast gdzie DVB-T działa, czy wszędzie jest jednakowo z tymi przepływnościami?
P.S. Mój zestaw to 2 różne sprzęty Leadteka i 2 różne anteny celem wykluczenia usterek własnych
-
14:23 - kanał 55 działa, poziom sygnału i skład programowy bez zmian.
-
Może ten zrzut z pecetowego odczytu coś pomoże:
Warszawski kanał 55:
PMT PID 16 (0x0010) - Network
PMT PID 240 (0x00f0) - Program 101 TVN
PMT PID 241 (0x00f1) - Program 201 POLSAT
PMT PID 242 (0x00f2) - Program 202 TV4
0x0201 MPEG-2 Video for program 201
0x0202 MPEG-2 Video for program 202
0x0200 MPEG-2 Video for program 101
0x02c8 Dolby AC3 Audio for program 101
0x0241 Teletext/VBI for program 201
0x0242 Teletext/VBI for program 202
0x1fff MPEG-2 NULL Packet
0x0265 MPEG-2 Audio for program 201
0x0266 MPEG-2 Audio for program 202
0x0264 MPEG-2 Audio for program 101
0x0240 Teletext/VBI for program 101
0x0000 MPEG-2 Program Assocation Table
0x0001 MPEG-2 Conditional Access Table
0x00f2 MPEG-2 PMT for program 202
0x00f1 MPEG-2 PMT for program 201
0x00f0 MPEG-2 PMT for program 101
0x0011 DVB Service Definition Table
0x0010 DVB Network Information Table
0x0014 DVB Time Definition and Offset Tables
Na razie Panowie z POT nie żałują pasma i leci średnio 6, 7 Mb na program, szczytowo nawet i 9. A Emitel od 2 tygodni usilnie bada jak wygląda TVP1 przy 2 Mb, niekiedy w porywach 3 - efekt żałosny w porównaniu z tym co było przy 6 Mb.
Startuje POT
w DVB-T/DVB-T2: dyskusja ogólna
Opublikowano
Z tabel planowanych konserwacji nadajników TVP wynika, że w Warszawie PKiN ma mieć przerwę 8 listopada, tymczasem gazety z programem tv podały, że dziś (8 października od 1 do 6 rano).
Nie wiem czy faktycznie była przerwa w emisji ale nastąpiła poważna zmiana na 55 kanale, otóż sygnał POT-u wreszcie ma moc identyczną z kanałem 48.
Najprawdopodobniej był jakiś kłopot z doprowadzeniem sygnału do anteny i dopiero teraz to poprawiono.
Warto posprawdzać tam, gdzie do tej pory odbiór POT-u był utrudniony.