Jump to content

Platforma CANAL+ i przyszłość kart nieparowanych w Polsce


Recommended Posts

Idzie to w kierunku takim jak USA w czasach prohibicji.

Była walka z nielegalną sprzedażą alkoholu ale produkcja - sprzedaż na czarnym rynku wzrosła.

Bo zajęła się tym mafia oraz drobni sprzedawcy.

Wreszcie ktoś zrozumiał i zniósł prohibicję.

Edited by tweed77
Link to post
Share on other sites

@tweed77

CI+ co do zasady miało być dla tunerów certyfikowanych z zamkniętych softem. Gdyby pewien producent tunerów z Linuksem nie spowodował, że po sieci latają klucze do CI+, które umożliwiają na tunerze z Linuksem odpalić moduł w trybie CI+, to nikt nie wymyślał by CI+ ECP.

 

Zrozumcie, że tunery z Linuksem zawsze były i będą traktowane jako coś z czym należy walczyć przez twórców treści, bo mają funkcje, których użycie jest nielegalne, jak np. streaming do Internetu, czy serwer do card sharingu. A nawet jak ich nie mają fabrycznie, to wgrywa się inny soft i voila.

Link to post
Share on other sites

@przemek1234 zrozum jedno to twórcy - operatorzy sat żyją z naszych pieniędzy a nie odwrotnie.

To że ludziom wciska się dedykowany sprzęt to wina samych ludzi.

 

Stream do internetu to się robi z dekoderów dedykowanych albo stacji czołowych DVB-S2 teraz a nie z dekoderów na Linux - E2.

To są fabryki za które żaden operator się nie weźmie.

 

Sprzęt Technisat UHD 4K z certyfikatem CI+ oficjalnym - czarny moduł CI+ z ECP po załączeniu będzie ciemność na ekranie.

Dopiero część TV z tego roku jak wgrany ( w fabryce ) ma certyfikat ECP będzie kompatybilny,

Za certyfikat trzeba płacić od każdej sztuki sprzętu.

Edited by tweed77
Link to post
Share on other sites

A teraz przeczytaj, proszę jeszcze raz ten fragment:

Gdyby pewien producent tunerów z Linuksem nie spowodował, że po sieci latają klucze do CI+, które umożliwiają na tunerze z Linuksem odpalić moduł w trybie CI+, to nikt nie wymyślał by CI+ ECP.

Link to post
Share on other sites

przemek1234 idąc Twoim tokiem myślenia, to światu nie są potrzebne także komputery, bo dają zbyt wielkie możliwości. Przecież można także liczyć na kalkulatorze. Nie da się zatrzymać postępu. I co z tych wszystkich zabezpieczeń mają Ci wszyscy ludzie, skoro wcześniej czy później wszystkie zostają złamane. Lepiej iść w kierunku uwolnienia cen, pakietów. Iść jak to mówią: go with the flow. Jeżeli nie możesz czegoś pokonać, spróbuj się dostosować.

Link to post
Share on other sites

@przemek1234 Gdyby certyfikat był dostępny dla każdego to by nie było problemów. Nawet bym zapłacił twórcy certyfikatu 100 czy 200 zł i zainstalował legalnie na dekoderze z E2 - linux.

To ja - użytkownik decyduję co zrobię z kartą. Czy oglądam na własnym dekoderze w domu i mam święty spokój.

Czy udostępnię innym i muszę liczyć się z konsekwencjami.

 

@przemek1234 napiszę dobitniej dojdzie do takich sytuacji żeby coś pooglądać w TV z dekodera dedykowanego to będziesz musiał:

1. pokazać się w kamerze przed TV że to ty.

2. potwierdzić że to ty odciskiem palca albo tęczówką oka.

3. jak operator zobaczy że oglądasz z sąsiadem - sąsiadką to ci wyłączy sygnał.

4. dzieci same nie włączą bajki bo ciebie w domu nie będzie.

Edited by tweed77
  • Like 2
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

@tweed77

Nie, nie prawda. Karta jest wydawana użytkownikowi na mocy warunków umowy i pozostaje własnością operatora. I to zapisy umowy decydują co jest dozwolone, a co nie. A użytkownik ma prawo jedynie albo zgodzić się na warunki i oglądać, albo nie zgodzić się i nie oglądać. Wszelkie opcje pośrednie nigdy nie był dozwolone. To tak jakbyś podpisał umowę na kredyt, a potem chciał sam decydować kiedy spłacasz raty i jak duże. Umowa jest umowa. Jak komuś nie pasuje, to nie podpisuje i tyle. I to co piszę ma swoje uwarunkowanie w ustawach.

Edited by przemek1234
Link to post
Share on other sites

@przemek1234 dozwolone w Polsce jest zrobienie kopii utworu - filmu - piosenki - programu na własny użytek. Płacisz za to kupując płytę DVB - BD - pendrive - kartę SD pośrednio.

Spoko wg. twojego toku myślenia to dojdzie do sytuacji że kupisz film na płycie DVD - BD i oglądniesz z 10 razy i płyta do kosza. Takie zakusy plany mieli twórcy i firmy od zabezpieczeń.

 

I przeczytaj dwa razy to co napisałem wcześniej - myśląc logicznie:

 

Dojdzie do takich sytuacji żeby coś pooglądać w TV z dekodera dedykowanego to będziesz musiał:

1. pokazać się w kamerze przed TV że to ty.

2. potwierdzić że to ty odciskiem palca albo tęczówką oka.

3. jak operator zobaczy że oglądasz z sąsiadem - sąsiadką to ci wyłączy sygnał.

4. dzieci same nie włączą bajki bo ciebie w domu nie będzie.

Edited by tweed77
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Powiem dobitniej. Kiedyś nie było Internetu, nie było platform cyfrowych, itd. Jak się chciało mieć album muzyczny, to trzeba było kupić. Jak chciało się obejrzeć film, to trzeba było wypożyczyć w wypożyczalni albo pójść do kina. Ludziom się z tego dobrobytu po prostu w wiadomej rzeczy poprzewracało. Ludzie są coraz bardziej roszczeniowi. A jakby ktoś komu na PRL pokazał zestaw od C+, to by był zachwycony.

  • Like 1
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites

@przemek1234 nie było problemów z nagrywaniem muzyki czy to z radio czy filmów z TV.

Nawet mam ponagrywane kasety magnetofonowe - taśmy do magnetofonu szpulowego. Nie wspominając o płytach gramofonowych.

Jakościowo wcale nie gorsze niż na płytach CD.

Platformy satelitarne były i była oferta kanałów FTA. Całkiem przyzwoita.

 

Dodatkowo zgodnie regulaminem - umową zawartą z operatorem tak cytowanymi przez ciebie. Nie jest to ustawa ani rozporządzenie.

To biorąc dekoder - moduł z kartą idąc do sąsiada pooglądać mecz razem przy piwie łamiesz umowę z operatorem.

Nawet zabierając dekoder - moduł z kartą na działkę - do drugiego domu to tez łamiesz umowę z operatorem

 

 

 

 

 

 

Edited by tweed77
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

@tweed77

I teraz też nie ma problemu z nagrywaniem z kanałów FTA, czy to w TV naziemnej czy satelitarnej. Za PRLu wszystkie kanały były FTA i były aż 3! Ale kanały kodowane to inna para kaloszy. Tam zabezpieczenia muszą być większe, bo koszty licencji są większe.

 

Ale z jednym przyznam Ci rację: dostawcy treści w stosunku do PC+ przesadzają i traktują ich nierówno w stosunku do np. CP czy kablówek. Jakoś CP może mieć moduły CI+ z trybem legacy, a PC+ musi mieć CI+ ECP. A kablówki to już w ogóle mają karty nieparowane, a te mniejsze (np. u mnie w mieście kablówka należąca do jednej ze spółdzielni mieszkaniowych), to nadaje kanały HD poprzez wirtualne muxy DVB-T, kompletnie FTA.

 

Tak samo z cyferkami na ekranie podczas meczu, ciekawe, że w PC+ muszą być, a na tym samym kanale w kablówce już nie. O C+ przez Internet nie mówiąc czy nc+ go, gdzie też ich nie ma.

Edited by przemek1234
Link to post
Share on other sites

@przemek1234 widzę że zaczynasz pomału rozumieć o co w tym wszystkim chodzi.

Parcie na kasę przez twórców i firm od zabezpieczeń - kosztem legalnego użytkownika.

Wprowadzanie licencji na dany kraj,

Mogę to samo oglądnąć jako FTA na własnym dekoderze ( po angielsku - niemiecku ) gdzie w Polsce musiałbym operatorowi za to płacić.

Słynna akcja Polsatu z wyłączeniem dostępu do niemieckich kanałów gdzie było FTA a Polsat sobie kazał za to płacić.

 

Do tego brak platformy TVP - karty kodowej dla płacących abonament za radio albo TV. Nie wszędzie w Polsce jest dobry zasięg DVB-T.

Sam Tivusat ( Włochy ) ma kilka milionów aktywnych kart. Płacisz raz około 100 euro i kupujesz zestaw - karta + moduł.

Żeby mieć dostęp do publicznej TV z satelity muszę wykupić u prywatnego dostawcy pakiet TV.

Były plany stworzenia czegoś takiego w 2008 / 2009 zostały nie zrealizowane.

W międzyczasie weszła do oferty TNK SD - prywatna inicjatywa z publicznymi ogólnie dostępnymi kanałami - która w sumie odniosła sukces.

 

Edited by tweed77
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

@tweed77

Co nie zmienia faktu, że większość abonentów w pełni satysfackjonuje użytkowanie sprzętu operatora, w tym mnie. I nie wymieniłbym go na sprzęt z Linuksem nawet gdybym mógł, bo wolę po podłączeniu sprzętu do mojej instalacji przestawić parę podstawowych ustawień pod siebie i zacząć oglądać niż przez pół dnia bawić się w ustawianie configów. A potem jeszcze ponownie skanować jak przeniosą kanał.

Edited by przemek1234
  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites

Bo większość abonentów idzie po najniższej linii oporu. Tyczy to się także dekoderów od operatora.

 

Jak się ma pojęcie co się robi to robisz to raz i oglądasz na dekoderze z Linux - E2.

W dekoderach na E2 są już takie opcje jak auto aktualizacja listy kanałów.

Wystarczy poczytać - dokształcić się w temacie.

Tak jak ze wszystkim w życiu.

Edited by tweed77
Link to post
Share on other sites

No dyskusja dotyczy tego, że operator wprowadza zabezpieczenia. I to, że nie mam tunera z E2 i to z wyboru, nie dlatego, że nie umiem (jestem programistą, więc raczej bym ogarnął tuner taki), nic nie zmienia, bo mam chyba prawo wtrącić swoje trzy grosze. I to, że ja bym dał pewnie (choć nie próbowałem) to nie zmienia faktu, że 90% abonentów nie dałoby rady. Bo dla nich konfiguracja routera czy wgranie Windowsa to za dużo. I takich ludzi spotykam na każdym kroku.

Link to post
Share on other sites

@przemek1234 to jak poruszamy temat routerów do internetu. Podobnie jak z dekoderami dedykowanymi i nieparowanymi kartami.

Dostawca internetu daje dedykowany router z pozamykanymi portami - usługami - każe sobie płacić dodatkową kasę za publiczny adres IP.

Nie podłączysz innego routera. Nie włączysz sam wifi - nie zmienisz kanału. Są dostawcy którym płaci się za możliwość podłączenia dodatkowego komputera.

Link to post
Share on other sites

Wbrew pozorom z punktu widzenia operatora to same korzyści. Daje ograniczony sprzęt w którym nikt niczego nie nagrzebie przez co nie trzeba utrzymywać sztabu konsultantów w dziale technicznym..Większości użytkownikom to nie przeszkadza, a tym co przeszkadza marudzą w internecie ale mimo wszystko korzystają z usług operatora.Identycznie jest z Canal+ :D

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
20 minut temu, przemek1234 napisał:

@tweed77

Co nie zmienia faktu, że większość abonentów w pełni satysfackjonuje użytkowanie sprzętu operatora, w tym mnie. I nie wymieniłbym go na sprzęt z Linuksem nawet gdybym mógł, bo wolę po podłączeniu sprzętu do mojej instalacji przestawić parę podstawowych ustawień pod siebie i zacząć oglądać niż przez pół dnia bawić się w ustawianie configów. A potem jeszcze ponownie skanować jak przeniosą kanał.

To tak trochę jak z gotowaniem - są tacy, którzy chodzą do restauracji i dostają gotowe pod nos i są też tacy, którzy lubią sobie sami coś przyrządzić...

Link to post
Share on other sites

@Pawel tylko chcę mieć wybór z jakiego sprzętu korzystam z oferty operatora płacąc mu za to.

Jako że jest praktycznie monopol dla platform sat lub ograniczenia co do dostępności dostawcy internetu to cenię sobie każdą wydaną złotówkę.

Link to post
Share on other sites
16 minut temu, tweed77 napisał:

Bo większość abonentów idzie po najniższej linii oporu. Tyczy to się także dekoderów od operatora.

 

Jak się ma pojęcie co się robi to robisz to raz i oglądasz na dekoderze z Linux - E2.

W dekoderach na E2 są już takie opcje jak auto aktualizacja listy kanałów.

Wystarczy poczytać - dokształcić się w temacie.

Tak jak ze wszystkim w życiu.

Ale najlepiej to wypowiadać sie na tematy o których nie ma się zilonego pojęcia😂Ustawianie configów pół dnia😂Jak się czyta takich januszy to nawet kto nie miał z tym styczności jest w stanie uwierzyć.Podstawowe oscamy configi to wykonuja same wtyczki. wystarczy wgrać i zainstalować.Mocno rozbudowane rzeczy które nie są wymagane do normalnego oglądania to się nawet całymi nocami siedziało.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
6 minut temu, tweed77 napisał:

@Pawel tylko chcę mieć wybór z jakiego sprzętu korzystam z oferty operatora płacąc mu za to.

Jako że jest praktycznie monopol dla platform sat lub ograniczenia co do dostępności dostawcy internetu to cenię sobie każdą wydaną złotówkę.

Piszesz o ideale a taki nie istnieje.Teoretycznie mamy wybór a praktycznie go nie mamy. Operator powie, że nie może spełnić Twoich wymagań i nie zamierza zmieniać sposobu udostępniania oferty. Na to nie mamy wpływu.Wpływ ma rynek a on obecnie akceptuje takie rozwiązania.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member

×
×
  • Create New...