Jump to content

Platforma CANAL+ i przyszłość kart nieparowanych w Polsce


Recommended Posts

18 minut temu, tweed77 napisał:

@przemek1234 myślisz że nas abonentów to wszystko interesuje - ich problemy.

Płacimy wymagamy a nie odwrotnie.

Ich bez naszych pieniędzy nie będzie.

My zawsze możemy pooglądać co innego - poczytać - pojechać na wakacje.

 

to miłego wypoczynku bez tv :-)

Link to post
Share on other sites

@tweed77

Dlatego wg mnie powinni z transmisjami z ECP poczekać, aż kompatybilne TV wypełnią rynek. Takie jest moje zdanie na ten temat. Przypuszczam jednak, że uruchomią ECP wcześniej, bo ich będzie MovieLabs cisło.

 

Tak widzę, że trochę z dyskusji się kłótnia zrobiła, więc ustalmy parę rzeczy. Nie jestem zwolennikiem tego typu ustrojstwa jak ECP. Bronię C+, bo są zmuszani do takich antykonsumenckich posunięć. O ile parowanie jest w ich interesie, bo ograniczy card sharing, o tyle ECP jest tylko i wyłącznie w interesie wytwórni. I UOKiK tu nic nie da, bo układ jest taki, że albo spełnią warunki dostawców treści, albo ich nie dostaną, więc UOKiK by swoją interwencją ich po prostu zabił. Tu by trzeba było jakiegoś poteżniejszego organu i szerszego działania. Np. dyrektywa UE, która zabrania tego typu praktyk. Wtedy wytwórnie i właściciele praw sportowych przestały by wymagać takich idiotyzmów. Ale to nie dotyczy tylko C+, a nawet nie tylko platform cyfrowych. Na Netflix odpalonym na przeglądarce na kompie musisz mieć specjalnym procesor, specjalną kartę graficzną, specjalną przeglądarkę i monitor z obsługą HDCP 2.2 aby obejrzeć cokolwiek w 4K. Oczywiście o oglądaniu na Linuksie można zapomnieć. Czy są to posunięcia konsumenckie? Ależ owszem, ale te strony są zmuszone do tego.

Link to post
Share on other sites
12 minut temu, przemek1234 napisał:

@tweed77

Dlatego wg mnie powinni z transmisjami z ECP poczekać, aż kompatybilne TV wypełnią rynek. Takie jest moje zdanie na ten temat. Przypuszczam jednak, że uruchomią ECP wcześniej, bo ich będzie MovieLabs cisło.

 

Tak widzę, że trochę z dyskusji się kłótnia zrobiła, więc ustalmy parę rzeczy. Nie jestem zwolennikiem tego typu ustrojstwa jak ECP. Bronię C+, bo są zmuszani do takich antykonsumenckich posunięć. O ile parowanie jest w ich interesie, bo ograniczy card sharing, o tyle ECP jest tylko i wyłącznie w interesie wytwórni. I UOKiK tu nic nie da, bo układ jest taki, że albo spełnią warunki dostawców treści, albo ich nie dostaną, więc UOKiK by swoją interwencją ich po prostu zabił. Tu by trzeba było jakiegoś poteżniejszego organu i szerszego działania. Np. dyrektywa UE, która zabrania tego typu praktyk. Wtedy wytwórnie i właściciele praw sportowych przestały by wymagać takich idiotyzmów. Ale to nie dotyczy tylko C+, a nawet nie tylko platform cyfrowych. Na Netflix odpalonym na przeglądarce na kompie musisz mieć specjalnym procesor, specjalną kartę graficzną, specjalną przeglądarkę i monitor z obsługą HDCP 2.2 aby obejrzeć cokolwiek w 4K. Oczywiście o oglądaniu na Linuksie można zapomnieć. Czy są to posunięcia konsumenckie? Ależ owszem, ale te strony są zmuszone do tego.

prawo UE nic nie da zabije rynek cam, ECP to wytwórnie hollywood i USA, mają cały rynek w garści i dają bardzo dużo zarobić na swoich pozycjach.

Link to post
Share on other sites

Witam wszystkich. 
 

W związku z poruszaniem wielu wątków w temacie a stron jest „dużo” przepraszam jeżeli się powtórzę. 
 

Posiadam kilka kart Cameleon. Używam karty bez dekoderów w Telewizorach  z wejściami CAM. 
W zeszłym roku karty złapały z tego co pamietam  „FEDC”  który uniemożliwił mi używanie kart bez dekoderów. 
Doradziliście mi dokupienie do moich ówczesnych zestawów tak zwanego blokera/konwertera który usuną ten problem aż do dziś. 
Na dzień dzisiejszy moje karty nie straciły jak poprzednio możliwości oglądanie wszystkich kanałów w jednym czasie ale od kilku tygodni pojedynczo kanały przestają działać.

 

To moja konfiguracje na ta chwile https://ibb.co/LQ5bCqC

https://ibb.co/ZmpNDwv

https://ibb.co/V9YpG2W


Proszę o pomoc jeśli jest możliwa. Posiadam dekodery od cyfry na których wszystko cyka ale dodam że używanie dekoderów raczej nie wchodzi w grę. Za dużo pilotów i kombinacji. 
 

Jeśli potrzebujecie dodatkowych informacji żeby mi pomoc rozwiązać ten problem. Dajcie znać. 
 

Z góry dziękuje za pomoc. 

 

 


 

Edited by Wolbek
Link to post
Share on other sites

Jeśli nie masz dekodera od operatora, to możesz wziąć moduł CAM CI+ ECP sparowany z kartą Cayman. Jeśli TV wspiera CI+, takie rozwiązanie zadziała. Ale jak zostanie wprowadzone ECP na kanałach 4K, to będzie wymagany TV z CI+ ECP, inaczej ich nie wyświetlisz (tych kanałów z ECP). Jeśli TV nie ma ECP, a chcesz oglądać kanały 4K, to zostaje tylko dekoder. Co do problemu z pilotem, to nowe Samsungi pozwalają sterować dekoderem pilotem od TV.

Link to post
Share on other sites
21 godzin temu, czerstwy napisał:

Widzę kolejny co wszystkie rozumy pozjadał😃 Miałem nie pisać ale niech będzie bo widzę jedno mądrzejsze od drugiego😃Z tego co wiem osoba nie mieszka w PL przynajmniej na co dzień. Mało  tego jedno z rodziców nie pochodzi z PL.Może mam nie prawdziwe informacje ale nie wydaje wyroków😉

 

I co z tego ? Każda przeglądarka ma wbudowaną kolekcję błędów językowych.

Albo ktoś chce pisać zrozumiale,  albo nie. 

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, przemek1234 napisał:

@tweed77

 O ile parowanie jest w ich interesie, bo ograniczy card sharing,

CP jest sparowany od lat i chodzi na byle czym, nic im to nie pomogło i wygląda na to iż była to jedyna próba ograniczenia nielegalnego dostępu po czym dali sobie spoköj.

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

Dziś oddałem dekoder Sagem wifibox nie używany do karty kameleon w salonie (sprzęt uzupełniający), niestety nie chcieli dać mi modułu CI wzamian, zamiana dekoder z kartą na moduł nie wchodzi w grę;( Dzięki temu że go oddałem, zostałem z gołym kameleonem, czy teraz uda się wyrwać moduł CAM? Używa ktoś tego modułu z dreamboxem 920?

Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, djmdp napisał:

Dziś oddałem dekoder Sagem wifibox nie używany do karty kameleon w salonie (sprzęt uzupełniający), niestety nie chcieli dać mi modułu CI wzamian, zamiana dekoder z kartą na moduł nie wchodzi w grę;( Dzięki temu że go oddałem, zostałem z gołym kameleonem, czy teraz uda się wyrwać moduł CAM? Używa ktoś tego modułu z dreamboxem 920?

Teraz już możesz wymienić go na cam :)

Link to post
Share on other sites
31 minut temu, djmdp napisał:

Używa ktoś tego modułu z dreamboxem 920?

 

Będzie działać, pod warunkiem że gniazda CI z odpowiednim oprogramowaniem obsługują moduły w standardzie Cl+.

Oczywiście pozostanie problem z nieszczęsnym ECP gdy włączą.

Edited by Emil33
Link to post
Share on other sites
9 minut temu, Emil33 napisał:

 

Będzie działać, pod warunkiem że gniazda CI z odpowiednim oprogramowaniem obsługują moduły w standardzie Cl+.

Oczywiście pozostanie problem z nieszczęsnym ECP gdy włączą.

Mam oryginalny soft oe2.5, niby toto wspiera ci+

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, support458 napisał:

 

I co z tego ? Każda przeglądarka ma wbudowaną kolekcję błędów językowych.

Albo ktoś chce pisać zrozumiale,  albo nie. 

I widać jak działa... 😂

  • Haha 1
Link to post
Share on other sites

Korekcja zadziałała akurat dobrze. :)

Ale nie o tym chciałem.
Cała ta dyskusja o ECP, jest, być może, już zupełnie bezprzedmiotowa.
Operator poradził sobie inaczej i już nie musi stosować zabezpieczeń ECP dla zabezpieczenia treści 4K.
Po prostu kanał CANAL+ 4K Ultra HD działa w tej chwili tylko na sprzęcie operatora: dekoderze 4K ULTRABOX+ i na czarnym module CAM CI+ 4K ECP.
Jeśli komuś działa ten kanał jeszcze na module niebieskim, albo po wyciągnięciu danych z modułu niebieskiego, albo w sharingu, albo po kupieniu linijek na Aliexpress, to być może tylko tymczasowo, jeszcze góra miesiąc lub półtora. Do wygaśnięcia uprawnień.
O ile mi wiadomo nikomu jeszcze nie udało się wydobyć kluczy z wymienionych wyżej dekodera i czarnego modułu.

 

Wynika z tego, że te tak bardzo chronione treści 4K mogłyby być (prawdopodobnie) już obronione bez zastosowania technologii ECP i bez likwidacji kart Cameleon.
Zatem dalsze restrykcje mijają się z celem. Włączanie ECP w tej chwili nie ma głębszego sensu; może będzie miało w przyszłości, gdy dotychczasowe zabezpieczenia zostaną złamane.
Z tego samego powodu walka operatora ze splitterami też nie służyła ochronie treści, bo, jak się wydaje, nacisk jest głównie na ochronę treści 4K.

Wprowadzenie długości słowa 6E nie posłużyło do walki z sharingiem, lecz ze sprzętem użytkowników. Wyeliminowane zostały splittery i tanie dekodery, Ferguson, Opticum i podobne.

Uderzyło w mniej zamożnych abonentów platformy, gdyż ci bardziej zamożni mogli mieć dekodery z Enigmą. Cały czas mowa oczywiście o abonentach z własnym sprzętem.

 

Nie zanosi się na to, żeby operator bronił treści innych niż 4K. W tej chwili pozostałe kanały działają na własnym sprzęcie zarówno u posiadaczy kart Cameleon, kart Cayman i kart Conax. Tylko nie na splitterach, nie na modułach własnych i nie na dekoderach bez Enigmy.

 

Edited by AliAs99
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

I takie rozwiązanie było by idealna dla obu stron. Czarny moduł dla klienta nie jest problem dopóki nie włączą ECP. A z czasem pewnie będziemy mieć coraz więcej sprzętu zgodnego z ECP.

Camele od początku nie były zagrożeniem dla 4k, bo na nich nigdy C+ 4k nie świecił ;)

Link to post
Share on other sites

Uzupełnienie.
Jeśli operator mimo wszystko będzie próbował włączać ECP dla kanału 4K, to już nie po to, żeby zabezpieczyć przed sharingiem, lecz próbować zabezpieczenia przed streamingiem kanału. Ale to raczej nie będzie miało dużego sensu. Stream bez transkodowania daje za duży strumień danych, zaś stream z transkodowaniem i tak będzie możliwy, nawet z dekodera operatora, gdyż zabezpieczenia HDCP nie są zbyt wymagające.

 

Edited by AliAs99
Link to post
Share on other sites
37 minut temu, AliAs99 napisał:

Wynika z tego, że te tak bardzo chronione treści 4K mogłyby być (prawdopodobnie) już obronione bez zastosowania technologii ECP i bez likwidacji kart Cameleon.

Na cameleonach nigdy nie można było odbierać 4k więc wyłączenie seca (a nie likwidacja cameleonów bo karty dalej działają i mają działać) nie ma z tym nic wspólnego.

 

37 minut temu, AliAs99 napisał:

Nie zanosi się na to, żeby operator bronił treści innych niż 4K. W tej chwili pozostałe kanały działają na własnym sprzęcie zarówno u posiadaczy kart Cameleon, kart Cayman i kart Conax. Tylko nie na splitterach, nie na modułach własnych i nie na dekoderach bez Enigmy.

Opisujesz to tak jakby działało wszędzie, a wg założeń PC+ ma działać tylko na sprzęcie operatora i to samo w sobie jest już obroną treści innych niż 4K. I nie mylcie E2 z oscamem, który umożliwia póki co dekodowanie 1813 na własnym sprzęcie i który to oscam może być uruchomiony na routerach, raspbery, stacjach roboczych i pc, i to w taki sposób, że obraz dekodować będą tunery bez E2.

Edited by menthal
ort. i styl.
Link to post
Share on other sites

@menthal
Co do OSCama, racja. Możliwa jest inna konfiguracja urządzeń, niż dekoder z Eniogmą.
Co do Cameleonów - działają, ale dla użytkowników splitterów, własnych modułów, własnych tanich dekoderów - już nie.
Chodziło mi o to, że operator likwiduje odbiór na Cameleonach pod pretekstem zabezpieczania treści. A to uderza nie w sharing, lecz w w splittery, własne moduły.

 

Edited by AliAs99
  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Jeśli korzystasz z jakiegoś "sposobu" to nigdy nie wiesz jak długo to będzie możliwe. Wątpię aby kogokolwiek z korzystających z takiej możliwości bolała głowa z tego powodu co ma być, zwłaszcza że jak na ten moment są rozwiązania zapasowe, a w ostateczności zawsze można podłączyć dekoder operatora lub wziąć moduł ECP.

 

Większym ograniczeniem jest sama kwestia konfiguracji oscam. Ci co są w stanie to ogarnąć w 95% już to zrobili, a pozostałe 5%, które jeszcze tego nie zrobiło, a ma wystarczające zdolności, nie zadaje pytań jak to zrobić tylko dociera do potrzebnych informacji samemu na podstawie tego co zostało już napisane. Problemem nie jest tutaj "sposób" tylko brak umiejętności jego wykorzystania i nerwy zainteresowanych dlaczego to nie jest tak proste jakby się chciało i dlaczego nikt tego nie zrobi za mnie i to za darmo.

Pod tym względem robisz cenną robotę zniechęcając ludzi do tego rozwiązania, bo jeśli ktoś trafił do tego wątku i nie potrafi ustalić co i jak zrobić to z konfiguracją oscama i tunera pod oscam sobie nie poradzi i lepiej niech od razu weźmie pudełko PC+ zamiast wydawać pieniądze na sprzęt do oscama.

 

  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

pany wymieniłem camela na moduł ecp z caymanem i wszystko pieknei chodzi oprócz paczki polsatu , jakies dziwne zwiechy na kanałach, obraz staje, moduł sie rozłącza z dekoderem itp, nei chce dekodowac tych kanałów, polsat sport premium tylko działa ok

Edited by jose821011
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...