Nowości na platformie CANAL+ – stan aktualny

[Grabar]

ircios nc+ to tylko marka, więc nie mogli z nią podpisać umowy. Umowa pomiędzy ITI a Polsatem została podpisana na wiosnę 2011, a więc jeszcze na długo przed powstaniem platformy nc+. Jeśli w treści takiej umowy jest przykładowo mowa o włączeniu systemu Conax o CAID 0B01 czy też "systemu dostępu warunkowego telewizji N" czy w inne w tym stylu, to nc+ nie ma żadnej podstawy by domagać się dołączenia systemu Nagra MA. Musi dojść do renegocjacji umowy lub do podpisania nowej.

 

Zresztą gdzieś była mowa, że użytkownikom migrującym z Cyfry+, dostęp do platformy nc+ zapewnia CANAL+ Cyfrowy, a migrujący z N - ITI Neovision. Więc jeśli to prawda, to CANAL+ Cyfrowy pozostaje przy tej umowie z Polsatem z października 2010, bez dostępu do kanałów które nie mają Nagra MA (Polsat HD, Polsat Sport News itd.).

 

Ta fuzja to nie takie 1+1 jak niektórym się wydaje. Prawdopodobnie dostęp do Polsatów w nc+ opiera się na tych dwóch umowach: jednej z ITI, a drugiej z C+ Cyfrowym. Możesz nazywać to wymysłami, ale gdyby to było takie proste jak mówisz, to na pewno nie byłoby z tym takich problemów jakie obserwujemy.

 

---

Edit: znalazłem: http://iv.pl/images/16526391344957530389.jpg - wskazówka jest w pismach o przymusowej migracji dla abonentów Cyfry+, które jednak nie dotarły do abonentów

W załączeniu przekazujemy dokumenty: Regulamin świadczenia usług, Cennik oraz szczegółowe warunki korzystania ze sprzętu, stanowiące ofertę podstawową nc+ świadczoną przez CANAL+ Cyfrowy S.A., w oparciu o którą udostępniać będziemy Państwu atrakcyjne promocje.

 

Z kolei abonenci N mieli w korespondencji coś takiego: https://satkurier.pl/uploads/16134.jpg

W załączeniu przekazujemy dokumenty: Regulamin świadczenia usług, Cennik oraz szczegółowe warunki korzystania ze sprzętu, stanowiące ofertę podstawową nc+ świadczoną przez ITI Neovision Sp. z o.o., w oparciu o którą udostępniać będziemy Państwu atrakcyjne promocje.

A więc nie masz racji i nie osądzaj innych, że piszą "bzdury" na podstawie swojego widzimisię.

[ircios]

ok.jak nie mam racji to nie mam.i tak pewnie jest z History HD,ale dlaczego z TVP Rozrywka tak ma być? choć do tego ostatniego to jeszcze nie wiadomo,bo start jutro,ale na obecną chwilę ten kanał nie ma kodowania seca

[Maris]

Fuzja Cyfry+ i n skutkuje tym, że nowopowstały podmiot, czyli nc+ przejmuje wszelkie prawa i obowiązki obu dotychczasowych operatorów. Oznacza to, że umowy na nadawanie kanałów w ramach własnej oferty, które podpisały czy to n czy Cyfra+, są nadal obowiązujące w odniesieniu do nowego podmiotu. To tak jakby ktoś z Was prowadził firmę i podpisał umowę najmu, dajmy na to lokalu. I ta firma połączyłaby się z inną firmą. Czy to oznaczałoby, że nowopowstała firma musiałaby podpisywać nową umowę najmu lokalu. Nie. Zresztą najlepszy przykład to kanał FOX HD czy BBC Knowledge HD. Były te kanały częścią oferty n i stały się po fuzji częścią oferty nc+. Co do systemu kodowania, to nadawca dogaduje się z platformą tylko co do warunków obecności jego kanału w jej ofercie. Wydaje mi się, że kwestia systemu kodowania jest sprawą poboczną. Polsat zobowiązał się prawdopodobnie do udostępnienia swojego kanału w wersji HD, wówczas platformie n. Bez znaczenia jest jednak fakt, czy będzie on kodowany w systemie Conax, Seca, Viacess, Irdeto czy jeszcze jakimś innym. To są oczywiście moje domniemania, bo być może w umowie pomiędzy Polsatem a n były jakieś klauzule, na które powołuje się Polsat i próbuje dzięki nim coś tam ugrać. Tego nie wiemy. Ale nie wydaje mi się, żeby Polsat dyktował n, w jakim systemie dostępu warunkowego ma być kodowany ich program w innej platformie. Pewnie są jakieś niejasne zapisy i stąd brak systemu kodowania Seca Mediaguard na tym kanale. Jednakże warto zwrócić uwagę, że abonenci nc+, zarówno ci, co przeszli z n, jak i ci, którzy zmigrowali z Cyfry+ i wzięli np. sprzęt dedykowany z systemem dostępu warunkowego Conax lub nowi mają dostęp do Polsatu HD, co chyba nie pozostawia wątpliwości, że kanał ten jest częścią oferty platformy nc+. Gdyby było inaczej, to nikt, poza obecnymi abonentami n nie miały dostępu do tego kanału. Tym bardziej ciekawa jest sprawa braku sytemu kodowania Seca Mediaguard na tym kanale i na paru innych i wielka szkoda, że jest ona owiana taką tajemnicą. Odpowiedzi przedstawicieli nc+ w stylu "prowadzimy rozmowy na temat poszerzenia oferty" są irytujące, chociaż ja ich rozumiem. Mówią, to co muszą mówić. To góra dała ciała i nie potrafi się do tego przyznać.

[Grabar]

Jednakże warto zwrócić uwagę, że abonenci nc+, zarówno ci, co przeszli z n, jak i ci, którzy zmigrowali z Cyfry+ i wzięli np. sprzęt dedykowany z systemem dostępu warunkowego Conax lub nowi mają dostęp do Polsatu HD, co chyba nie pozostawia wątpliwości, że kanał ten jest częścią oferty platformy nc+. Gdyby było inaczej, to nikt, poza obecnymi abonentami n nie miały dostępu do tego kanału.

Bo wszyscy nowi abonenci podpisują umowy już z ITI Neovision Sp. z o.o., która wcześniej zajmowała się platformą N. Nie jestem tak biegły teoretycznie jak Ty, ale patrząc na sucho:

- osoby, którym usługę dostarcza ITI Neovision Sp. z o.o. (nowi i migrowani z N) mają wszystkie kanały z oferty nc+,

- osoby, którym usługę dostarcza Canal+ Cyfrowy S.A. (migrowani z Cyfry+) nie mają omawianych kanałów.

 

Wniosek do głowy przychodzi jeden - problem jest w umowach z Polsatem i pewnie jest tam jakaś wspomniana przez Ciebie klauzula czy inny haczyk, którego nie zauważyli "szpece" od nowej platformy.

[ircios]

2 operatorów w jednym tworze,

[Maris]

Ja migrowałem z Cyfry+ i konsultant odczytał mi, że od tej pory stroną umowy jest ITI Neovision. Zresztą na rachunku od nc+ jako podmiot, na rzecz którego miałem dokonać wpłaty widnieje nazwa ITI Neovision. Po migracji wszyscy stajemy się abonentami ITI Neovision. Zresztą jak sam zauważyłeś, to co napisałem to czysta teoria, bo zawsze umowa może pewne sprawy regulować odmiennie. Być może były jakieś zastrzeżenia umowne ze strony Polsatu i stąd problem. Nikt nie poda jednak tego oficjalnie, bo takie kwestie są owiane tajemnicą. My, abonenci wiemy tylko, że dany kanał jest częścią oferty i tyle. Kwestie za ile i na jakich warunkach nigdy nie są ujawniane.

[hanys]

zaraz sie konczy przerwa w meczu..

nie wierze w ani jedno co tu ludziska wypisuja bo jak zwyklesa to same glupoty..

czekam na oficjalne info.

a poza tym rozwiazanie jest proste..

skoro pozwolili ludziom na migracje na swoim sprzecie,spliterach itd to powinni ludziom dac cala oferte.

jesli chodzi tylko conax to niech przeznacza pewna pule kart w conax i NIEPAROWANE same karty daja tym abonentom co podpisali umowy z nc+ i maja swoje dekodery i spltery..

i po problemie.

[Grabar]

Ja migrowałem z Cyfry+ i konsultant odczytał mi, że od tej pory stroną umowy jest ITI Neovision. Zresztą na rachunku od nc+ jako podmiot, na rzecz którego miałem dokonać wpłaty widnieje nazwa ITI Neovision. Po migracji wszyscy stajemy się abonentami ITI Neovision.

A mimo to, usługę świadczy Canal+ Cyfrowy S.A.:

http://iv.pl/images/16526391344957530389.jpg

[EL Prezesso]

ircios nc+ to tylko marka, więc nie mogli z nią podpisać umowy. Umowa pomiędzy ITI a Polsatem została podpisana na wiosnę 2011, a więc jeszcze na długo przed powstaniem platformy nc+. Jeśli w treści takiej umowy jest przykładowo mowa o włączeniu systemu Conax o CAID 0B01 czy też "systemu dostępu warunkowego telewizji N" czy w inne w tym stylu, to nc+ nie ma żadnej podstawy by domagać się dołączenia systemu Nagra MA. Musi dojść do renegocjacji umowy lub do podpisania nowej.

 

Zresztą gdzieś była mowa, że użytkownikom migrującym z Cyfry+, dostęp do platformy nc+ zapewnia CANAL+ Cyfrowy, a migrujący z N - ITI Neovision. Więc jeśli to prawda, to CANAL+ Cyfrowy pozostaje przy tej umowie z Polsatem z października 2010, bez dostępu do kanałów które nie mają Nagra MA (Polsat HD, Polsat Sport News itd.).

 

Ta fuzja to nie takie 1+1 jak niektórym się wydaje. Prawdopodobnie dostęp do Polsatów w nc+ opiera się na tych dwóch umowach: jednej z ITI, a drugiej z C+ Cyfrowym. Możesz nazywać to wymysłami, ale gdyby to było takie proste jak mówisz, to na pewno nie byłoby z tym takich problemów jakie obserwujemy.

 

---

Edit: znalazłem: http://iv.pl/images/16526391344957530389.jpg - wskazówka jest w pismach o przymusowej migracji dla abonentów Cyfry+, które jednak nie dotarły do abonentów

W załączeniu przekazujemy dokumenty: Regulamin świadczenia usług, Cennik oraz szczegółowe warunki korzystania ze sprzętu, stanowiące ofertę podstawową nc+ świadczoną przez CANAL+ Cyfrowy S.A., w oparciu o którą udostępniać będziemy Państwu atrakcyjne promocje.

 

Z kolei abonenci N mieli w korespondencji coś takiego: https://satkurier.pl/uploads/16134.jpg

W załączeniu przekazujemy dokumenty: Regulamin świadczenia usług, Cennik oraz szczegółowe warunki korzystania ze sprzętu, stanowiące ofertę podstawową nc+ świadczoną przez ITI Neovision Sp. z o.o., w oparciu o którą udostępniać będziemy Państwu atrakcyjne promocje.

A więc nie masz racji i nie osądzaj innych, że piszą "bzdury" na podstawie swojego widzimisię.

 

No dobrze, to sprawę Polsatów mamy wyjaśnioną, ale co History?

Czy to jest kanał Polsatu?

 

NiC + już się "zabezpieczyła" przed ewentualnymi skragrami abonentów na brak tych kanałów. W oficjalnym wykazie kanałów na ich stronie przy tych kanałach są gwiazdki i dopisek "Kanał dostępny na dekoderze z systemem Conax".

Zatem nie ma ich też na sprzęcie operatora jakim są Sagemcomy, Pace i Phlipsy. A to już jest problem bo nie powinno się sprzedawać z premedytacją opcji dodatkowej (History) tym abonentom, którzy nie mogą jej fizycznie odebrać.

[malinowa]

za niedługo zabraknie im rogów w ikonkach...

[Maris]

Usługę świadczy Canal+ Cyfrowy, ale jesteśmy abonentami ITI Neovision. Canal+ Cyfrowy zapewnia nam tylko sygnał.

[Grabar]

No właśnie. Oni chyba sami się pogubili w tej strukturze. W postanowieniach końcowych tych regulaminów, które miały zostać rozesłane abonentom Cyfry+ jest tak:

Dostawca usług zastrzega sobie prawo wykonywania Umowy na podstawie niniejszych Warunków Promocji za pośrednictwem partnera Dostawcy usług z Grupy CANAL+ - ITI Neovision Sp. z o.o.

Nie mam pytań i wysiadam, heh - to nie na moją głowę

Tu źródło jak coś: http://files.tinypic.pl/i/00356/6kd9499cg4m8.jpg

[ircios]

ja nie widzę żadnych gwiazdek

[EL Prezesso]

Pod tym linkiem jest nowy układ kanałów

http://ncplus.pl/strefa-abonenta/aktual ... ad-kanalow

z gwiazdkami

[wincenty1]

zapewne ITI ma umowy podpisane tylko na ITI - wytwórnie, Polsat itp. bez możliwości obracania umowami. Dlatego wygodniej jest do czasu zakończenia okresu obowiązywania tych umów wystawiać kwity na ITI. Możliwe, że mają pierwokup na następny okres.

[ADUSIEK XPS 5]

Sagemcom korzysta z S4 czy N3 (caid 1803)

[Grabar]

Sagemcomy korzystają z CAID 1813 (N4).

 

CAID1803 (N3) to Cyfrowy Polsat.

---

Edit, bo zmieniłeś pytanie: Sagemcom DSI83/87 nie korzysta ani z S4, ani z N3 - tylko z N4.

[EL Prezesso]

Sagemcom - CAID1813 także na chwilę obecną - ciemność na Polsat HD, PSN, History HD

Ciekawe czy Zygmunt wie, że blokując dodanie Seca do Polsat HD powoduje, że 1,5 mln (+/-200 tys) abonentów dotychczasowej Cyfry tak jakby nie miała Polsatu w ogóle, bo na jakiej pozycji w "jedynie słusznej" liście jest wersja SD tego kanału? :>

[ADUSIEK XPS 5]

https://satkurier.pl/news/84652/tvp-rozr ... a-13e.html

 

to czemu tu jest N3 (nc+)

[user19]

Znowu zamęt.

Nie jest prawdą, że Polsat HD jest tylko na dekoderach ADB!

Polast HD u mnie był i nadal jest na kanale 7 w najstarszym, białym dekoderze od N.

U znajomego, dziś sprawdzałem, mającego już po oczekiwaniach dekoder ADB nie ma jeszcze kanału Polsat HD.

Znajomy emigrował z Cyfry+ i dostał nowy dekoder ze względu na jakość HD. Pakiet gold.

Po mojej rozmowie ma jutro iść do APS aby wyjaśnić sprawę.

Umowy o prawach autorskich i pokrewnych /media/ nie mają nic wspólnego z umowami KC w sprawie najmu mieszkania - o których to wspomniano parę postów wyżej.

Co do History HD, Polsatu HD i Sundance HD - zobaczymy co przyniesie poniedziałek.

[Grabar]

ADUSIEK XPS 5. bo różnica między Nagravision 3 i Nagravision 4 patrząc z zewnątrz jest niezauważalna i można się pomylić.

 

O wersji Nagry decyduje wersja ROM na kartach C+. Karty Cyfry po umieszczeniu w dekoderach Sagemcom DSI87/83, DiGYBOXX czy CI+ korzystają z ROM400, który jest charakterystyczny dla Nagravision 4. Protokół ten jest niby "zakodowany kluczami i na samym końcu jest parowanie kluczem z flash" i nie ma nic wspólnego z m.in. ROM142 czy ROM180 - charakterystycznymi dla Nagravision 3. Chyba nic nie pokićkałem? Dlatego większość posługuje się pojęciem "Nagra MA", bo korzystając z nazw Nagra 3 czy Nagra 4 można bardzo łatwo się pogubić.

[wincenty1]

Znowu zamęt.

Nie jest prawdą, że Polsat HD jest tylko na dekoderach ADB!

Polast HD u mnie był i nadal jest na kanale 7 w najstarszym, białym dekoderze od N.

U znajomego, dziś sprawdzałem, mającego już po oczekiwaniach dekoder ADB nie ma jeszcze kanału Polsat HD.

Znajomy emigrował z Cyfry+ i dostał nowy dekoder ze względu na jakość HD. Pakiet gold.

Po mojej rozmowie ma jutro iść do APS aby wyjaśnić sprawę.

Umowy o prawach autorskich i pokrewnych /media/ nie mają nic wspólnego z umowami KC w sprawie najmu mieszkania - o których to wspomniano parę postów wyżej.

Co do History HD, Polsatu HD i Sundance HD - zobaczymy co przyniesie poniedziałek.

biały też jest/ był robiony przez ADB

[ircios]

@user19 Sundance HD ma kodowanie seca

[Adam 13]

"Wspanialy" kanal mango24 wylecial na pozycje 148 a jego zaszczytne miejsce (19) zajela TVP rozrywka - jednak z komunikatem nieobslugiwany system kodowania

[Peiha]

u mnie wyskakuje brak uprawnien na tvp rozrywka a migrowałem też na dekoderach cyfry