TVN

[dvbtowiec]

I podtrzymuję, bo nie będę uczestniczył w dyskusji z Twoimi interpretacjami. 

Godzinę temu, fanbonda napisał(a):

Inny to 'Polska dla Polaków "( no to stwierdzenie, ze to formacja rasistowska bez użycia tego stwierdzenia)

 

A to nie jest także temat o programie Konfederacji, a każdy kto chce zapozna się z pomysłami tego ugrupowania dotyczącego migracji.

[fanbonda]

@dvbtowiec czyli tak z jednej strony chcesz by Ci wskazano co niezgodnego z prawdą było, a następnie stwierdzasz, ze nie możemy tego zrobić bo to nie jest watek o programie Konfederacji. I później piszesz, ze Ci nie wskazaliśmy. Dość sprytne muszę przyznać

[dvbtowiec]

To czy ta teza jest niezgodna z prawdą to wyłącznie Twoja interpretacja.

Padła taka teza na wstępie do dyskusji

18 godzin temu, Mr. Music napisał(a):

Skrajnie szczujący na Brauna

Który zatem fragment wypowiedzi w materiale skrajnie szczuł na Brauna?

Raptem jedno zdanie "Polska dla Polaków" o Konfederacji jest rzekomym dowodem. 

 

A ponieważ kręcimy się w kółko i dowody słabe, to uznaję że mogę zakończyć polemikę w tym temacie.

Edytowane 11 Czerwca przez dvbtowiec

[Ipo]

3 godziny temu, Mr. Music napisał(a):

Przez cały czas trwania materiału przewija się subtelna sugestia, że Konfederacja jest faszystowska i antysemicka. To jest to, o czym pisałem niedawno - oni manipulują podprogowo, a nie na rympał. No i tak, jak powiedział przedmówca, zabrakło informacji o podziale głosów wśród kobiet itp.

Czyli jednak nie umiesz wskazać gdzie kłamali...

[kolis]

Cały materiał ma taki wydźwięk jak napisałem. Nie ma co cytować, bo to nie kwestia użycia tych konkretnych słów jakimś danym momencie, tylko robienie pewnej narracji w całości materiału. Materiał robiony pod konkretną tezę, bo ich boli, że 12% społeczeństwa ma inne zdanie.

[dvbtowiec]

Bardzo wygodnie napisane, cały materiał ma wydźwięk, bo cały materiał cytuje wyłącznie wypowiedzi i czyny. No trudno żeby wypowiedzi i czyny miały inny wydźwięk

[Ipo]

Dokładnie, nie zostało tam powiedziane nic co by nie miało miejsca. Nie umiecie wskazać tych kłamstw. Jedynie dla was zaznaczmy materiał miał wydźwięk taki, a nie inny ale nie mówili czegoś co jest kłamstwem. Tyle w temacie...

Edytowane 11 Czerwca przez Ipo

[fanbonda]

Są i kłamstwa wskazane jest i wydźwięk. Oczywiście można by zrobić materiał o innym wydźwięku, ale takiej woli nie było. 

[dvbtowiec]

Czyli inaczej mówić, zrobić materiał udający że słowa i czyny nie padły. No oczywiście że taki materiał można zrobić, tylko to jest zgodne ze stanem faktycznym? Nie sądzę.

Na marginesie postać Pana Brauna nie jest przypadka w materiale, gdyż 

Cytat

Grzegorz Braun uzyskał najlepszy wynik w Konfederacji, ponad 110 tysięcy głosów

żródło: https://fakty.tvn24.pl/zobacz-fakty/grzegorz-braun-jedzie-do-strasburga-i-brukseli-co-nas-czeka-jak-on-sam-mowi-bedzie-ciekawiej-i-straszniej-st7956603

[fanbonda]

Można zrobić nieobiektywny  materiał doryczacy wyłącznie 1, nowo wybranego Europosła i budujac materiał wokół wyłącznie jego wypowiedzi, zdroworozsądkowy człowieka najdzie refleksja  , skoro jego poglądy i to Konfederacja to przecież mogli wypuścić wypowiedzi innych, ale widać na Bryłkę nic nie znaleźli. 

 

[Ipo]

27 minut temu, fanbonda napisał(a):

Są i kłamstwa wskazane jest i wydźwięk. Oczywiście można by zrobić materiał o innym wydźwięku, ale takiej woli nie było. 

Kolega @Mr. Music mi ich nie umiał wskazać więc ich nie ma. Kurtyna....

[Mr. Music]

Poprzednicy opisywali, na czym polegali te kłamstwa. Zapoznaj się z wcześniejszymi postami i wszystko będziesz wiedział.

@dvbtowiecProblem w tym, że TVN czepia się tylko jednej strony. Jakoś o skandalicznych wyczynach m.in. Scheruing-Wielgusa nie wspomnieli. To ma być wolne i niezależne medium? Wolne żarty.

[fan tv]

Widzę, że @Mr. Music i @fanbonda żyją w jakimś swoim świecie i widzą coś czego nie ma, ciągle piszą o ogólnikach i nie potrafią wskazać konkretnych dowodów. Sam materiał daje określony wydźwięk, ale właśnie dlatego, że Konfederacja, a w szczególności Grzegorz Braun jest bardzo kontrowersyjną postacią. Wskazane wydarzenia i głoszone poglądy są przecież prawdziwe, dlatego sporo osób z obawą czeka co zrobi nowy europoseł. 

Mogę się mylić, ale pewnie są jego sympatykami, albo ogólnie Konfederacji, więc mogą być nieobiektywni.

Edytowane 11 Czerwca przez fan tv

[fanbonda]

6 godzin temu, fanbonda napisał(a):

Konkrety to np. Stwierdzenie, ze Braun to prawdziwa twarz Konfederacji, każdy kto śledzi politykę ten wie, ze Braun jest marginalizowany w ugrupowaniu i się nie mówi w kuluarach czy tylko kiedy opuści lub zostanie wyrzucony z Konfederacji. 

Inny to 'Polska dla Polaków "( no to stwierdzenie, ze to formacja rasistowska bez użycia tego stwierdzenia) - takie stwierdzenia ze strony Konfederacji nie padają. Nie ma postulatów wygonienia obcokrajowców, w tym Ukraińców. Konfederacja kwestionuje fakt zrównania pomocy socjalnej dla Polaków i Ukraińców wskazując, ze to zbyt duże obciążenie dla naszego budżetu.  Tego się nie dowiemy się jednak z materiału. Podobnie jak tego, ze Konfederacja podobnie jak partia Tuska domaga się stworzenia polityki imigracyjnej i kontrolowania procesu otrzymywania wiz. 

Czy TVN omawiając wyniki innych ugrupowań skupił sie na jednej najbardziej kontrowersyjnej postaci? Nie sądzę. 

 

@fan tv  proszę sie odnieść konkretnie, a nie walić ogolnikami adpersonam. 

[Ipo]

46 minut temu, Mr. Music napisał(a):

Poprzednicy opisywali, na czym polegali te kłamstwa. Zapoznaj się z wcześniejszymi postami i wszystko będziesz wiedział.

@dvbtowiec...

Nie rozmawiam z poprzednikami tylko z Tobą więc nawet nie czytam większości tych postów. Ty pierwszy rzuciłeś kamieniem a potem nie umiałeś tego poprzeć argumentami...

Tak jest z większością rzeczy które tutaj piszesz. Gdy się człowiek dopyta konkretnie to dowodów brak. Chciałem to jedynie podkreślić i pokazać jak to wygląda.

Zanim koledzy nie przybiegli pomóc uzyskałem jedynie konkretne "wszystko".

[dvbtowiec]

Kolejne wypowiedzi a konkretów na rzekome skrajne szczucie na Brauna brak, bo taka padła teza. I tak wygląda ta merytoryczna dyskusja. 

 

A co do samej postaci i problemu że media uważnie obserwują czyny i wypowiedzi tej kontrowersyjnej osoby, środowisko ma prosty sposób aby zmienić narrację o sobie wśród dziennikarzy. Odciąć się od tego Pana, wysłać na emeryturę polityczną. W zamiam mamy wystawienie na listy do PE. Skoro tak, to nie ma się co dziwić że media o nim mówią, bo bedzie reprezentował nasz kraj. 

Aż się boje w jaki sposób. 

[fan tv]

@fanbonda
 

"Konkrety to np. Stwierdzenie, ze Braun to prawdziwa twarz Konfederacji, każdy kto śledzi politykę ten wie, ze Braun jest marginalizowany w ugrupowaniu i się nie mówi w kuluarach czy tylko kiedy opuści lub zostanie wyrzucony z Konfederacji." 

No on jest albo najbardziej znaną albo jedną z trzech najbardziej znanych osób tego ugrupowania no to musi być "twarzą". No i jakby był marginalizowany to by nie wystawili go do wyborów, w których było prawdopodobne, że uzyska mandat. 

 

"Inny to 'Polska dla Polaków "( no to stwierdzenie, ze to formacja rasistowska bez użycia tego stwierdzenia) - takie stwierdzenia ze strony Konfederacji nie padają. Nie ma postulatów wygonienia obcokrajowców, w tym Ukraińców. Konfederacja kwestionuje fakt zrównania pomocy socjalnej dla Polaków i Ukraińców wskazując, ze to zbyt duże obciążenie dla naszego budżetu.  Tego się nie dowiemy się jednak z materiału. Podobnie jak tego, ze Konfederacja podobnie jak partia Tuska domaga się stworzenia polityki imigracyjnej i kontrolowania procesu otrzymywania wiz."

Ogólnie ta formacja ma bardzo ostre stanowisko w sprawie imigrantów. Mówi przecież, żeby Polska nie stała się drugą Francją czy Niemcami. 

 

"Czy TVN omawiając wyniki innych ugrupowań skupił sie na jednej najbardziej kontrowersyjnej postaci? Nie sądzę."

Nie o to przecież chodzi, żeby robić podobne materiały o każdych osobach. Braun jest najbardziej kontrowersyjną osobą z wybranych, przynajmniej jeśli chodzi o przechodzenie od słów do czynów bo robił już spektakularne happeningi. I istnieje ryzyko, że będzie w PE to powtarzał. Te same obawy też podziela choćby Sławomir Mentzen. 

[fanbonda]

12 minut temu, fan tv napisał(a):

Ogólnie ta formacja ma bardzo ostre stanowisko w sprawie imigrantów. Mówi przecież, żeby Polska nie stała się drugą Francją czy Niemcami. 

Czy nawet to co napisałeś usprawiedliwia hasło, które użył redaktor Tacik " Polska dla Polaków "? Czegoś takiego nie głosi Konfederacja. Wyjaśniłem to w zacytowanym fragmencie przez Ciebie. 

14 minut temu, fan tv napisał(a):

Nie o to przecież chodzi, żeby robić podobne materiały o każdych osobach. 

To nie byl materiał o G. Braunie a o sukcesie wyborczym Konfederacji jak wynika z zapowiedzi red. Kraśko. Uczciwy materiał powinien mówić o tym, ze Konfederacja jest zbiorowiskiem różnych środowisk, twarz Konfederacji to nie tylko stylistyka G. Brauna jak wskazuje materiał TVN, to także np. Anna Bryłka, Krzysztof Bosak. 

22 minuty temu, fan tv napisał(a):

Te same obawy też podziela choćby Sławomir Mentzen. 

No właśnie o tym mówię, partia dystansuje się od Brauna. Konfederacja w Sejmie RP ma 18 posłów, czterech jest z Korony Rzeczypospolitej Polskiej, teraz G. Braun pójdzie do Europarlamentu, więc teraz Konfederacja będzie mogla najprawdopodobniej pozbyć się Brauna nie tracąc Klubu Parlamentarnego i stanowiska wicemarszałka Sejmu Rp. Ot wielka pozycja G. Brauna w Konfederacji

 

[dvbtowiec]

19 minut temu, fanbonda napisał(a):

No właśnie o tym mówię, partia dystansuje się od Brauna. 

Serio. To co robi w tej partii i na listach do PE? I sie potem dziwisz że media się tym interesują. 

[fanbonda]

Przecież napisałem dlaczego. Nie będę się powtarzać @dvbtowiec. Czy cos mnie dziwi? Nic, zwłaszcza to, że stacja TVN zrobiła nieprzychylny materiał o Konfederacji . 

[dvbtowiec]

Jak ma się takich kandydatów to trzeba się z tym liczyć. Nieprzychylny nie oznacza że nieprawdziwy. Jeśli stołki są ważniejsze od odpowiedzialności za reprezentację kraju tym gorzej dla nich. 

Nie broń tego, bo szkoda Twojej reputacji. 

Edytowane 11 Czerwca przez dvbtowiec

[Mr. Music]

Dziś mija pół roku rządów obecnie rządzącej koalicji. Przez ten czas, TVN nie wykrył żadnej afery. Wystarczy porównać to z tym, co działo się praktycznie od razu po objęciu władzy przez poprzedników w 2015 roku. W chwili obecnej ta telewizja w ogóle nie patrzy na ręce władzy, tylko żyje przeszłością.

Edytowane 13 Czerwca przez Kirk

[Paweł 68]

@Mr. Music pomyślałeś może że po prostu wystarczy nie kraść, wtedy telewizję nie mają o czym informować.

[dvbtowiec]

Nie znasz się @Paweł 68 TVN ma kreować afery jeśli ich nie ma aby zadowolić kolegę

Kolega wie co mówi, w końcu TVP i Republika przez 8 ostatnich lat wykryła tyle afer, że nie nadążał o nich wszystkich wspominać w odpowiednich wątkach

Edytowane 13 Czerwca przez dvbtowiec

[Paweł 68]

@dvbtowiec mie pomyslalem, mea culpa, przepraszam.