Czemu Hollex.pl wprowadza ludzi w błąd?

[Gość Anonymous]

Do rozpoczęcia tego wątku natchnął mnie jeden z userów forum, który upewniał się w wątku poświęconemu tunerom Opticum czy Opticum/Orton 9600 HD ma uniwersalne czytniki kart, co można stwierdzić na podstawie opisu tegoż dekodera w sklepie Hollex.pl.

 

Oto cytat opisu ze strony Hollex.pl, który wprowadza ludzi w błąd.

Satelitarny odbiornik cyfrowy HDTV PVR Ready marki Opticum (aktualnie pod nazwą Orton) wyposażony w dwa czytniki kart i 2 gniazda dla modułów CI. Obsługuje kompresję MPEG-2 i MPEG-4, zarówno w DVB-S, jak i DVB-S2. Czytniki pracują z kartami w różnych systemach m.in. Viaccess (erotyka), Seca (Cyfra+), Conax (TNK lub MTV unlimited).

Czy Hollex.pl weźmie się za robotę i popoprawia te babole wprowadzające ludzi w błąd

[mateo.poznan]

czy przypadkiem to nie kwestia zmiany oprogramowania?

[Gość Anonymous]

Z tego co wiem to Globo przygotowuje, udostępnia i odpowiada tylko i wyłącznie za soft Conax. A Hollex.pl w opisie informuje, że czytniki są wielosystemowe. Co jest nieprawdą!

Np. kupuje ten odbiornik pod Cyfrę+. Wkładam do czytnika kartę Cyfry+ i nie działa, więc mam dwa wyjścia. Albo kupuje moduł, albo co by nie było wgrywam nielegalny soft. W pierwszym wypadku są to nowe koszta, a w drugim utrata gwarancji w wypadku awarii, co także wiąże się z kolejnymi kosztami. Czy te straty w jakimkolwiek stopniu zrekompensuje mi Hollex.pl? Zakładam, że nie. Są też mniej obeznane osoby, które w sumie będą zgłaszały na reklamację sprawny dekoder, bo miały działać wszystkie karty, a nie działają.

 

Mam nadzieję, że Mr. Orbita rozwieję moje wątpliwości i zarekomenduje poprawki tym, co odpowiadają za opisy w Hollex.pl.

[mateo.poznan]

UCAM nie jest nielegalny, co najwyżej nieoficjalny, lub alternatywny. Przecież takie oprogramowanie nie musi mieć "nielegalnych" elementów i funkcji.

 

Po za tym wydaje mi się że jest dostępne oficjalne oprogramowanie UCAM, z tym że w zamyśle nie na Polskę.

[Gość Anonymous]

Dobra, ale Hollex.pl oferuje dekodery z systemem Conax, a w opisie podaje, że czytniki są wielosystemowe.

Co z tego, że nieoficjalne czy alternatywne? Tracisz gwarancję i tyle.

[orbitolog]

UCAM nie jest nielegalny, co najwyżej nieoficjalny, lub alternatywny. Przecież takie oprogramowanie nie musi mieć "nielegalnych" elementów i funkcji.

 

Po za tym wydaje mi się że jest dostępne oficjalne oprogramowanie UCAM, z tym że w zamyśle nie na Polskę.

To jest zwykłe piractwo!

TAK, to jest tak jak kupowanie komputera z "wgranym windowsem" bez kupowania licencji na system.

Jeśli ktoś nie wie czemu w Polsce dostępne są tunery tylko z systemem Conax to odpowiedź jest prosta - ze względów licencyjnych, licencja na używanie kodowania SECA też kosztuje i ktoś powinien ten koszt ponieść (licencje zakupić).

 

Pytanie brzmi: czy robi to producent, czy może robi to sklep, a może nie robi tego nikt?

[anttys]

Wystarczy napisać : 2 czytniki conax po zmianie oprogramowania stają się uniwersalne.I po problemie.

[CSA]

To jest zwykłe piractwo!

TAK, to jest tak jak kupowanie komputera z "wgranym windowsem" bez kupowania licencji na system.

Jeśli ktoś nie wie czemu w Polsce dostępne są tunery tylko z systemem Conax to odpowiedź jest prosta - ze względów licencyjnych, licencja na używanie kodowania SECA też kosztuje i ktoś powinien ten koszt ponieść (licencje zakupić).

 

Masz kupę racji w tym ustępie. Ta sytuacja przypomina zakup nawigacji samochodowej z mapą Polski za 300zł, gdy z mapą europy kosztuje 500zł. Nagle właścicielowi który cieszy się z taniego zakupu zachciewa się jechać na Węgry, ściąga z sieci pirackie mapki i już jest zadowolony bo ma mapę Europy za darmo. A inni [beep]zy jeżdżą na nawigacjach za 5 stówek.

Licencje kosztują a Globo za nie nie płaci, poza najtańszym Conaxem. Wgrywanie innego oprogramowania poszerzejącego możliwości jest naganne, niby płacimy operatorowi ale producent systemu na tym traci. Jedyne rozsądne uzasadnienie takiego postępowania to że operator i tak już zapłacił producentowi systemu zabezpieczeń i przeważnie ten producent nie wykazuje zainteresowania czy producenci odbiorników płacą za licencję. Wielu producentów przymyka na to oko, bo dzięki temu jest więcej zgodnego z ich systemami sprzętu na rynku na zasadzie skoro ma być bez lub z systemem to niech lepiej będzie "z".

 

Mimo wszystko proponowana przez anttysa zmiana w opisie jest uczciwym podejściem do sprawy, przecież np. Fergusson płaci za licencję a Globo nie, więc dlaczego mają mieć te same funkcje w opisie? Niech klient wie za co tak naprawdę płaci.

[Mr. Orbita]

Oj, nie czytało się moich postów w dziale Globo Nieładnie

 

Na wstępie: Hollex.pl absolutnie w błąd nie wprowadza - sprzedawane są odbiorniki takie, jakie są opisane - można sobie wybrać. Ale dotyczy to oczywiście WYŁĄCZNIE sprzętu kupionego w Hollexie - jak ktoś się powołuje na opis, a kupił gdzie indziej, to chyba zmysły postradał - czyta się opis tego, co się kupuje.

 

Dalej: gwarantem odbiorników zakupionych w Hollexie jest Hollex, czyli o ile ktoś nie załadował zupełnie lewego oprogramowania, to ma normalnie realizowaną naprawę w Hollexie (ale na szczęście sprzęt Globo nie psuje się często). Ale jak ktoś odeśle odbiornik prosto do Globo - to owszem - w zależności co tam załadował - może nie mieć naprawy w ramach gwarancji. Osbna sprawa jak ktoś kupi tuner gdzie indziej, załaduje MCAS i mu padnie - sorry - jego ból. Hollex po prostu bierze na siebie temat odbiorników sprzedawanych przez siebie.

 

Teraz o licencjach - jesteście w totalnym błędzie. Zacząć trzeba od tego, że licencja na system kodowania WYKLUCZA jednoczesne stosowanie jej z inną licencją, choćby Seca MediaGuard miała takie zastrzeżenia w umowach. Dlatego MCAS jest ZAWSZE z punktu widzenia producenta systemu CA - łamaniem umowy licencyjnej. Nie jest prawdą, że jak się zapłaci za wszystkie systemy, to sobie można robić MCAS. I Ferguson i Globo mają wykupiony Conax i wbudowane czytniki Conax. Różnica jest taka, że Fergusona kupujecie już załadowanego, a Globo nie. Czemu Globo nie ładuje softów? Bo sprzedaje odbiorniki na zachodzie (ma oddział w Niemczech) i tam jest sprawa czytników kontrolowana, a u nas nie i powinniście się cieszyć z obecnej sytuacji, bo kiedyś to się skończy i NIKT, ŻADNA FIRMA nie będzie mogła stosować czytników uniwersalnych, choćby na wszystkie systemy świata licencje powykupywali (czego i tak nikt nie robi). Wtedy będziecie musieli kupować Astony po 400 stówki.

 

Globo zawsze oryginalnie sprzedaje odbiorniki z oprogramowaniem Conax i tylko takie i tylko takie serwisuje.

 

Nie jest prawdą, że Conax jest najtańszym CA i dlatego jest kupowany. Conax jest kupowany, bo jego czytniki mogą być łatwo przerobione do MCAS, a innych systemów - albo zupełnie nie, albo z trudem.

 

Poza tym jestem niemal pewny po poście CSA, że nie wiecie co za licencje płacą producenci. To, o czym jest głośno na ANGA Cable, to nie licencje na systemy kodowania, tylko na technologię MPEG Audio, czyli dźwięk. Za to płaci i Ferguson i Globo (przez niemiecki oddział Opticuma).

 

Zamykam i dalsze zapytania w tej sprawie proszę kierować na PW. Główny wątek uważam za zamknęty - o wprowadzaniu w błąd nie ma mowy. Sprzęty różnych marek (w tym innych, nie wymienionych) mają takie same funkcje i stoją dokładnie tak samo w kwestii legalności zastosowanych rozwiązań. Jeśli ktokolwiek uważa inaczej - proszę to udowodnić stosowną dokumentacją.