Koronawirus

[dvbtowiec]

@umek Coś merytorycznego napisz, zamiast ad -personam, będzie o czy porozmawiać

[Gość umek]

Co można więcej napisać?:) Ze nie rozumiesz ze albo gospodarka ruszy albo umrzesz z głodu? 

Edytowane 29 Maja 2020 przez umek

[dvbtowiec]

Chyba jasno wyraziłem swoje stanowisko. Rozumiesz to co czytasz?

Bo nigdzie nie widzę takiego stwierdzenia

 

 

W kościołach więcej ludzi i problem:

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/ognisko-koronawirusa-w-parafii-pod-lublinem-proboszcz-prosi-wiernych-o-kontakt-z-sanepidem/ar-BB14KRiL?ocid=spartandhp

 

Edytowane 29 Maja 2020 przez dvbtowiec

[tyrla]

 

[dvbtowiec]

@Falcon Dzięki "tato" za radę

 

9 godzin temu, Falcon napisał:

Odmrażać gospodarkę bo za chwilę nie będzie czego z niej zbierać

Normalnie odkrycie roku O tym było wiadomo gdy ją zamrażano, przy kilku przypadkach dziennie, obecnie mamy 500 dziennie.

 

W sprawach epidemiologicznych daję wiarę specjalistom w swej dziedzinie, a nie "ekspertom" z forum SatKuriera.

Przy tak masowym odmrażaniu gospodarki, kiedy wirus szaleje, nikt nie zagwarantuje że za kilka tygodni nie zacznie się scenariusz włoski. Oby nie.

We Włoszech problemem był styl życia włochów, a więc masowe i częste spotykanie się w na ulicach, w pubach, itp. miejscach.

Mam dość dużą wyobraźnię aby dać wiarę epidemiologom iż w skali kraju 150 osób bez masek w bliskim sąsiedztwie na każdym weselu będzie na pewno stanowić zagrożenie epidemiologiczne. Pytanie tylko na jaką skalę i czy dotknie to w większym stopniu ludzi bezobjawowo, czy niektóre starsze ciocie, wujkowie i dziadkowie jednak zaczną trafiać w większej skali do szpitali.

 

Przykład pierwszy z brzegu

https://biznes.wprost.pl/gospodarka/10329695/lodzkie-fryzjerka-zakazona-koronawirusem-miala-kontakt-z-blisko-60-klientami.html

Cytat

Łódzkie. Fryzjerka zakażona koronawirusem. Miała kontakt z blisko 60 klientami
U jednej z fryzjerek w Wieluniu wykryto zakażenie koronawirusem. Podczas kontaktu z kobietą narażonych na infekcję SARS-CoV-2 zostało nawet 60 klientów – podaje PAP.

Odmrożone i zamrożone ponownie

A ilu takich jest w skali kraju, którzy nie mają świadomości?

Edytowane 30 Maja 2020 przez dvbtowiec

[Rasheed]

Nikt tu nie twierdzi, że luzowanie obostrzeń jest bez sensu, tylko że w tym wszystkim brakuje logiki. Weźmy przykład maseczek:

 

1. Maseczki są niepotrzebne bo jest mało chorych.

2. Wprowadzamy maseczki bo jest dużo chorych.

3. Maseczki będziemy musieli nosić przez 2 lata.

4. Nadal jest dużo chorych ale luzujemy wymóg noszenia maseczek.

 

Jak się czują ci, którzy niedawno dostali mandat a teraz się okazuje, że jednak maseczki na wolnym powietrzu są niepotrzebne. Podobno rząd zrobił badania i wyszło, że ludzie są przeciwni maseczkom i tylko dlatego nastąpiło poluzowanie tych wymogów.

 

Nikt nie neguje tego, że musimy otwierać gospodarkę bo inaczej umrzemy z głodu, tylko w takim razie po co był zamykanie tej gospodarki przy mniejszej ilości zarażonych ? Na jakiej podstawie uważacie, że wtedy było większe zagrożenie ? Tamten lockdown doprowadził do zapaści gospodarczej w stopniu jeszcze niewiadomym. I w czym miał pomóc skoro teraz otwieramy cały Śląsk, choć mają tam więcej zarażonych niż wtedy w całej Polsce. To ten wirus jest w końcu groźny czy nie bo ja zaczynam się gubić. Jeśli jest tak bardzo groźny jak nas straszono, to dlaczego pozwala się na wesela w tak zakażonym rejonie jak Śląsk ? Wtedy był groźny a teraz już nie ? Nastąpiła mutacja o której nie wiemy ? A jesienią też będziecie twierdzić, że nie należy zamykać gospodarki jesli nastąpi druga fala ?

 

Wydaje się, że rządzący otwierają wszystko szybciej niż zakładali ze względu na sprzeciw społeczny. To taki eksperyment, otwieramy a gdy będzie skok zakażonych to wtedy będą mieli wytłumaczenie. Dalsze niektóre obostrzenia przy obecnym stanie gdy społeczeństwo przestało się bać epidemii byłyby niezrozumiałe dla elektoratu rządzącej partii.

 

Edytowane 30 Maja 2020 przez Rasheed

[tyrla]

 

[Rasheed]

I jeszcze jedna uwaga co do ostatnich decyzji rządu. Inne kraje luzują obostrzenia przy wyraźnym spadku zakażeń. U nas liczba jest na stałym poziomie. Zdaniem rządu ("Wiadomości") poradziliśmy sobie z epidemią najlepiej w Europie. To w takim razie dlaczego nie znaleźliśmy się na liście krajów z których turyści mogą udać się do Grecji ? Zemsta Grecji za naszą politykę w sprawie migracji ? Dlaczego Czesi nie chcą otworzyć granicy z nami jak robią to z innymi sąsiadami ?

[MartinFC]

Skoro widząc niezadowolenie ludzi, a potem dla ich ''zadowolenia'' zmieniają obostrzenia to widzę to bardziej jako wprowadzenie do waszej świadomości ''jaki to rząd dobry''. Wszystko co robią - robią dla ludzi. Każdy ma prawo na swój sposób to zinterpretować, albo konsumować podaną papkę.

[Vinni]

Mam wrażenie, że cała masa osób nie rozumie tutaj pretensji do rządu. Chodzi o sposób w jaki walczymy z epidemią i odmrażamy gospodarkę. Wszystko wyglądało okej, aż do feralnego 10-go kwietnia. Wtedy to właśnie ludzie zobaczyli, że wszystko to o czym rząd przez tyle czasu mówił jest nic nie warte. Każdy kolejny dzień, każde kolejne wypowiedzi były coraz bardziej kuriozalne. Raz maseczki są niepotrzebne, raz są obligatoryjne na dwa lata, a potem nagle nie są potrzebne prawie w ogóle. To jest nic innego jak tworzenie mentliku w głowie i pokazywanie, że rządzący nie mają zielonego pojęcia o tym co robią. Statystyka zresztą to potwierdza, bo nie ma drugiego kraju w którym epidemia była na identycznym poziomie przez tak długi czas. Co gorsza nikt w rządzie nie wie kiedy się cokolwiek zmieni. Laboratoria harują, lekarze tak samo, a oni nie mają pojęcia co będzie dalej. W chwili, gdy inni będą wspominać wirusa jako coś minionego, my nadal będziemy się z nim użerać.

Jeżeli chodzi o odmrażanie to tym bardziej jest to coś żenującego. Spójrzmy np. na stadiony (moim zdaniem koronny przkład indolencji). 25% zapełnionych miejsc... czyli w takim Poznaniu, Gdańsku, Wrocławiu oznacza to około 10 tysięcy osób skupionych w jednym miejscu!! 10 tysięcy osób poruszających się zbiorkomem, 10 tysięcy osób będących w kontakcie ze sobą, REWELACJA!

W takim razie otwórzmy wszystko! Dlaczego tego nie robimy, skoro przyjmiemy taką ilość kibiców, to dlaczego nie otworzymy koncertów na świeżym powietrzu?! Dlaczego nie  wrócimy do normalności?! Przecież najwyraźniej wirusa już dawno z nami nie ma xD

To jest główny zarzut do rządu. Robią z logiki pannę lekkich obyczajów, nie ma tu żadnego poważnego działania. Są chaotyczne ruchy, które doprowadzą nas do użerania się z tym dziadostwem przez kolejne długie miesiące. I wszyscy za to bekniemy z własnej kieszeni.

[śmiechu warte]

Resztę dopowiedzcie sobie sami. 

[tyrla]

 

[Gość Krzysiek11:)]

No sukces rządu, dziś tylko 219 zakażonych. Będzie czym się pochwalić dziś i jutro w programach informacyjnych. 

[kfm877]

Ok ale 10000 testów mniej niż wczoraj.

[Gość bgmnt]

Cytat

Koronawirus w Norwegii. Premier Erna Solberg przyznała: spanikowałam w sprawie epidemii, obostrzenia były zbyt drastyczne.

[...]

Nasza obecna ocena jest taka, że moglibyśmy osiągnąć te same efekty bez blokad, stosując jednak środki kontroli zakażeń – mówiła Camilla Stoltenberg, dyrektor NIPH (siostra szefa NATO, Jensa Stoltenberga).

[...]

Jednym ze środków, zastosowanych w Norwegii który przez nikogo nie jest uważany za konieczny, było zamknięcie szkół. Komitet Holdena oszacował, że kosztowało to 6,7 mld koron (520 mln funtów) miesięcznie i miało niewielki wpływ na rozprzestrzenianie się zakażeń.

 

https://polskatimes.pl/koronawirus-w-norwegii-premier-erna-solberg-przyznala-spanikowalam-w-sprawie-epidemii-obostrzenia-byly-zbyt-drastyczne/ar/c1-15000879

 

Zmiany narracji ciąg dalszy :). W artykule jest napisane także, że w przypadku drugiej fali epidemii Norwegia przyjmie strategie na wzór szwedzkiej.

Edytowane 1 Czerwca 2020 przez bgmnt

[tyrla]

 

[tyrla]

 

[mara68]

W dniu 1.06.2020 o 16:01, bugmenot napisał:

Zmiany narracji ciąg dalszy :). W artykule jest napisane także, że w przypadku drugiej fali epidemii Norwegia przyjmie strategie na wzór szwedzkiej.

A tymczasem główny szwedzki epidemiolog stwierdził że przyjęte przez niego i rząd szwedzki liberalne podejście do walki z epidemią okazało się błędne

https://fakty.interia.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/aktualnosci/news-szwecja-popelnila-blad-glowny-epidemiolog-kraju-bije-sie-w-p,nId,4533396#iwa_source=special

[Gość bgmnt]

Tytuł jest clickbaitowy, ale jak już zagłębisz sie w to co rzeczywiście powiedział (na GW jest duży artykuł np, ale za paywallem) to ogólnie wydzwięk jest taki, że wiele by nie zmienili...

Edytowane 3 Czerwca 2020 przez bgmnt

[Rasheed]

W tym artykule nie ma żadnych szczegółów co by zmienił ale powiedział " Gdybyśmy mieli do czynienia z tą samą chorobą, wiedząc o niej to, co wiemy dzisiaj, sądzę, że znaleźlibyśmy się w połowie drogi między tym, co zrobiła Szwecja a reszta świata (...) Zbyt wiele osób zmarło za wcześnie, Szwecja powinna była zrobić więcej na wczesnym etapie, by ograniczyć rozprzestrzenianie się koronawirsa - cytuje epidemiologa szwedzki portal ". Czyli jednak zmiany byłyby istotnie zauważalne.

[TELEWIDZ123]

Tak z innej beczki ostatnio na hiszpańskim kanale TVE international widnieje czarny znaczek z kirem i sercem , myślę że chodzi o ofiary epidemii koronawirusa .

[Gość jaszek]

5 godzin temu, mara68 napisał:

tymczasem główny szwedzki epidemiolog stwierdził że przyjęte przez niego i rząd szwedzki liberalne podejście do walki z epidemią okazało się błędne

O jej... 

[Gość bgmnt]

2 godziny temu, Rasheed napisał:

W tym artykule nie ma żadnych szczegółów co by zmienił ale powiedział " Gdybyśmy mieli do czynienia z tą samą chorobą, wiedząc o niej to, co wiemy dzisiaj, sądzę, że znaleźlibyśmy się w połowie drogi między tym, co zrobiła Szwecja a reszta świata (...) Zbyt wiele osób zmarło za wcześnie, Szwecja powinna była zrobić więcej na wczesnym etapie, by ograniczyć rozprzestrzenianie się koronawirsa - cytuje epidemiologa szwedzki portal ". Czyli jednak zmiany byłyby istotnie zauważalne.

Na pewno jednak nie byłoby to podejście "zamknąć wszystko" rodem z naszego kraju.

 

Tu artykuł o który mi chodziło:

https://wyborcza.pl/magazyn/7,124059,25998692,szwecja-w-szponach-szalonego-naukowca-anders-tegnell-to-wspolczesny.html

Cytat

Raz falę ofiar w domach opieki nad osobami starszymi przywołuje jako porażkę, ale tłumaczącą wyższą śmiertelność w Szwecji w porównaniu z innymi krajami skandynawskimi. Kilka dni później otwarcie przyznaje, że tak, teraz Szwecja ma epidemię bardziej rozwiniętą niż inne kraje skandynawskie, ale „strategia opłaci się w dłuższym horyzoncie”, bo Szwecja nie ryzykuje drugiej fali zakażeń, której wystąpienia spodziewa się w Europie. Chwilę później: dzisiejsze dane są nic niewarte, a czas na porównania będzie za rok lub dwa. Potem znów, że sytuacja jest katastrofalna, ale moment na rozliczenia będzie później.

 

Tak więc wachlarz wypowiedzi tego pana jest niemal tak szeroki jak naszego ministra.

Edytowane 3 Czerwca 2020 przez bgmnt

[tyrla]

 

[Gość jaszek]

A co tu się porobiło?

 

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,w-szwecji-tylu-zgonow-nie-bylo-od-27-lat--opublikowano-statystyki,artykul,49460770.html