Koronawirus

[zuzik1111]

Szkoda, że TVN24 nie powiedział , na jakiej podstawie.  A skoro ktoś wydał to i jest podstawa.  Chyba ie sadzisz, ze ktoś odwazył się bez podkładki.

TVN niestety tak ma. Jak z badaniem próbek na wirusa. MZ podało, ze sa mozliwosci, ale skierowań mało...TFN replikował, ze to z powodu coraz nizszej ceny za badanie.

Tylko inne media podały ceny takich prób na Zachodzie i  powiastka TVN24 upadła na pysk. W Niemczech za wykonanie testu płaci się dużo mniej niż "polskie" 280 zł. Powiedział to TVN?

Czy widz został "przekonany" że w Polsce testy powinny być za 500.

 

[dvbtowiec]

1 minutę temu, zuzik1111 napisał:

Szkoda, że TVN24 nie powiedział , na jakiej podstawie.  A skoro ktoś wydał to i jest podstawa.  Chyba ie sadzisz, ze ktoś odwazył się bez podkładki.

Znaczy ja myślałem że to będziesz wiedział z mediów "bardziej rzetelnych" i się czegoś dowiem, ale najwyraźniej nie wiesz.

[Vinni]

24 minuty temu, zuzik1111 napisał:

Nie dociera do betonu....Poczta nie organizuje wyborów. Poczta tylko dostarczy zapieczętowane pakiety i potem je odbierze. Liczyć będa komisje ...nie z poczty.

Szkada pradu na dyskusję....a kto doręczał pakiety wyborcze osobom , które tego sobie życzyły w poprzdnich wyborach?

Kapinkę wiedzy.

 

Osoby, które codziennie stwaiaja się w pracy wykonując różne zawody wiedzą, ze takie życie jest WYKONALNE.

tylko jęzki siedzace na zasiłkach i uropach opiekuńczych uważają, ze wyjście z domu to zgroza.

 

 

Kto pisał, że poczta wybory organizuje?

Znowu porównujesz dostarczenie znikomej ilości kart w takim trybie do rozesłania milionów pakietów. Przecież to jest kuriozum i kompletny brak logiki. Wyjedź mi jeszcze z Bawarią to będziemy mieli komplet niezrozumienia zagadnienia o którym w ogóle rozmawiamy.

 

Po drugie w obecnej sytuacji chodzi o JAK NAJWIĘKSZE UNIKANIE wyjść z domu i kontaktów z ludźmi. Praca jest dla wielu obowiązkiem, zakupy również. Wybory nie są takim obowiązkiem, więc jeżeli istnieje możliwość (a takowa istnieje i ma się dobrze) to trzeba tego uniknąć. Tylko, aby to zrozumieć potrzeba "Kapinkę wiedzy", a nie przekazu partyjnego, skoro już wchodzimy w taką retorykę

W sumie zabawne, że kompletnie się nie ustosunkowałeś do postu. No, ale rozumiem że argumentów broniących taką fuszerkę po prostu nie ma.

[Pawop]

17 minut temu, zuzik1111 napisał:

...a skoro ktoś wydał to i jest podstawa.  Chyba nie sadzisz, ze ktoś odwazył się bez podkładki.

Przecież całe wybory korespondencyjne są organizowane bez podkładki, bo ustawa nie została jeszcze uchwalona

[dvbtowiec]

Teraz, Pawop napisał:

Przecież całe wybory korespondencycje są organizowane bez podkładki, bo ustawa nie została jeszcze uchwalona

Cytuję dalszą część artykuły w TVN24.pl

 

Cytat

Ministerstwo Cyfryzacji jako podstawę do swoich działań przywołało artykuł 99 ustawy z dnia 16 kwietnia 2020 roku o szczególnych instrumentach wsparcia w związku z rozprzestrzenianiem się wirusa SARS-CoV-2.

 

Brzmi on: "Operator wyznaczony w rozumieniu ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. – Prawo pocztowe, po złożeniu przez siebie wniosku w formie elektronicznej, otrzymuje dane z rejestru PESEL, bądź też z innego spisu lub rejestru będącego w dyspozycji organu administracji publicznej, jeżeli dane te są potrzebne do realizacji zadań związanych z organizacją wyborów Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej bądź w celu wykonania innych obowiązków nałożonych przez organy administracji rządowej. Dane, o których mowa w zdaniu pierwszym, przekazywane są operatorowi wyznaczonemu, w formie elektronicznej, w terminie nie dłuższym niż 2 dni robocze od dnia otrzymania wniosku. Operator wyznaczony uprawniony jest do przetwarzania danych wyłącznie w celu, w jakim otrzymał te dane".

 

Przypomnijmy, że na ten sam przepis powoływała się Poczta żądając od samorządów spisów wyborców - zdaniem prawników nie mając do tego podstawy prawnej, bo przepisy o wyborach korespondencyjnych wciąż nie zostały przyjęte.

 

[Vinni]

33 minuty temu, zuzik1111 napisał:

Słowa partyjny beton uzył niejaki Vinni.....a moja odpowiedź do niego. Kapisz....

Żałosne Swój PESEL podawano obcej osobie na kartce z poparciem m.in. Kidawy-Błońskiej. I innych kandydatów (wymóg PKW)

Nie raziło cię to?? Twoje dane ma bank, US, urzad komunikacji itp. a wycieki czasem się zdarzaja i co.

Nie masz konta w banku?

Nie masz prawa jazd? Chore bo z bezmyślnosci i nienawiści.

PP S.A. jest tak samo zobowiazana do poufności.

Oczywiście może zdarzyć się kret z opozycji, który dane wyleje....Jednak na codzień pani z poczty nie powie ci do kogo była sadówka, ile kto bierze renty i do jakiego sadu wysyła pisma klient. o poufność.

 

To jeszcze dodam, ze przekazywanie danych dobrowolnie to coś zupełnie innego niż masowe przekazanie danych BEZ WIEDZY obywatela. Przekazując swoje dane bankom, czy jakimkolwiek urzędom wiem, że dane zostaną zabezpieczone w odpowiedni sposób. Poczta chciała od Samorządów dane w zasadzie totalnie niezabezpieczone. W normalnym kraju za coś takiego idzie się siedzieć do więzienia. Zresztą zabawne, że rząd potrafił się przy głupich nazwiskach sędziów KRSu powoływać na przepisy RODO, ale przekazanie danych wrażliwych w taki sposób już im nie przeszkadza, mimo iż łamie to przepisy.

[glaca]

15 minut temu, dvbtowiec napisał:

Znaczy ja myślałem że to będziesz wiedział z mediów "bardziej rzetelnych" i się czegoś dowiem, ale najwyraźniej nie wiesz.

Mógłbyś przynajmniej z tego tematu nie robić politycznego chlewu jaki cyklicznie robisz w temacie o TVN24?

[Kiler]

Ja tam ręki do tego przekrętu nie przyłożę i pierwszy raz odkąd przysługuje mi prawo do głosowania nie uczynię tego.

Edytowane 28 Kwietnia 2020 przez Kiler

[Kirk]

40 minut temu, dvbtowiec napisał:

@zuzik1111 Nie obrażaj proszę rozmówców, określeniami per beton. Uważasz się za kogoś mądrzejszego? Twoje zdanie to tylko opinia jedna z wielu.

 

Ja bym te słowa skierował generalnie do wszystkich uczestników dyskusji, choć widzę, że jednak większość się zachowuje kulturalnie, zaś jeśli ktoś będzie przekraczał granice, to zostanie odpowiednio "nagrodzony"

[dvbtowiec]

2 minuty temu, glaca napisał:

Mógłbyś przynajmniej z tego tematu nie robić politycznego chlewu jaki cyklicznie robisz w temacie o TVN24?

Dziwne że zwracasz uwagę na moją ironię, która jest odpowiedzią na

 

21 minut temu, zuzik1111 napisał:

Szkoda, że TVN24 nie powiedział , na jakiej podstawie.  A skoro ktoś wydał to i jest podstawa.  Chyba ie sadzisz, ze ktoś odwazył się bez podkładki.

TVN niestety tak ma. Jak z badaniem próbek na wirusa. MZ podało, ze sa mozliwosci, ale skierowań mało...TFN replikował, ze to z powodu coraz nizszej ceny za badanie.

Tylko inne media podały ceny takich prób na Zachodzie i  powiastka TVN24 upadła na pysk. W Niemczech za wykonanie testu płaci się dużo mniej niż "polskie" 280 zł. Powiedział to TVN?

Czy widz został "przekonany" że w Polsce testy powinny być za 500.

 

A nie reagujesz na to z czego ta ironia wynika.

Przypadek?

[mrozio11]

Godzinę temu, zuzik1111 napisał:

Skad ktoś ma wiedzieć, za Poczta mocą ustawy prawo pocztowe (czasy Tuska) ma dostęp do bazy PESEL i adresów . Lepiej powtarzać bzdury, że samorządy nie udostępnią  tych danych poczcie.Nie ma tylko spisów wyborców tzn. gdzie w okresie wyborów znajdować się bedzie dany obywatel.. Bo te dane sie nie pokrywaja i zwykle do tej pory wyborcy sami je aktualizowali w Urzędach samorządu..

Mógłbyś rozwinąć temat? Przeglądam teraz tę ustawę i szczerze mówiąc nie widzę żadnego artykułu, który by o tym mówił a wszelkie media, które przeglądałem, czy te bliżej opozycji czy dalej twierdzą, że te dane zostały przekazane na mocy ustawy z 16 kwietnia o szczególnych instrumentach wsparcia w związku z rozprzestrzenianiem się wirusa SARS-CoV-2. 

Edytowane 28 Kwietnia 2020 przez mrozio11

[dvbtowiec]

Cytat

Poczta Polska chciała by, dane wyborców (m.in. imię, nazwisko, PESEL oraz adres) zostały przekazane w formie dokumentu opatrzonego podpisem elektronicznym, podpisem osobistym albo podpisem zaufanym, za pośrednictwem internetowej platformy ePUAP.

"Wyżej wymieniony plik powinien zostać skompresowany do pojedynczego pliku w formacie .ZIP lub .RAR, lub .GZIP, lub 7ZIP bez hasła" – czytamy w mailu, który otrzymali samorządowcy.

Powyższy cytat z artykułu Onetu

Niezabezpieczony mail Jeśli to prawda, to bardzo rozsądne.

[Gość wislok]

Nie ma obowiązku brania udziału w wyborach korespondencyjnych. Gdzieś tu się to przewinęło. Burza o coś co się nie wydarzy, bo już pewne jest,że Porozumienie lub jego część się wyłamie. To tak na marginesie. 

[dvbtowiec]

1 minutę temu, lukimann napisał:

Między czasie ile wpadek zaliczą kandydaci ,  ze szczególnym uwzgledniem PO ?

Czuję się w obowiązku, bo wiem że tym razem kolega @glaca tego nie zrobi, zacytować jego słowa:

Godzinę temu, glaca napisał:

Mógłbyś przynajmniej z tego tematu nie robić politycznego chlewu

Nie bierz tego do siebie

 

A tak na serio, można odsunąć wybory i zorganizować prawnie porządne głosowanie przez internet + korespondencyjne. Naprawdę tak byłoby najlepiej.

 

[zuzik1111]

4 godziny temu, mrozio11 napisał:

Mógłbyś rozwinąć temat? Przeglądam teraz tę ustawę i szczerze mówiąc nie widzę żadnego artykułu, który by o tym mówił a wszelkie media, które przeglądałem, czy te bliżej opozycji czy dalej twierdzą, że te dane zostały przekazane na mocy ustawy z 16 kwietnia o szczególnych instrumentach wsparcia w związku z rozprzestrzenianiem się wirusa SARS-CoV-2. 

Szkoda, ze nie rozrózniasz dostępu do bazy z bazą danych.   Ustawa określa problem ramowo...szczegółowo Rozporządzenia. Warto to wiedzieć.

Pocztowcy maja dostęp do platform wymiany danych, profili zaufanych czy bazy RTV. Wystarczy wpisać nazwisko i wiele rzeczy się wie....

oczywicie pocztowcy są obligowani tajemnicą . Jak m.in. bankowcy czy zwykły urzędnik z gminy, który ma dostęp do danych platformy Źródło.. Nie znaczy , że jeśli znajdzie się jakiś nieuczciwy do wyciek mozliwy wszędzie.

Jednak warto mówić o uczciwości ludzi....bo jeśli ulegniemy paranoi nieufnosci to po co tu w ogóle pisać skoro po drugiej stronie siedzi ....tu wpisać najgorsze skojarzenia.

Wolimy być uwazani za uczciwych.

@lukiman....w tv pokazano posiedzenie komisji Senatu. W ścisku, przy jednym stole, bez maseczek i rękawiczek....ludzie nachylali się do ucha innego. Uraganie przepisom.

I to marszałkowi Grodzkiemu nie przeszkadzało.

Ta  "troska" o zdrowie to tylko polityczna ściema.

[Gość GrubyBubu]

Szkoda, że TVN24 nie powiedział , na jakiej podstawie.  A skoro ktoś wydał to i jest podstawa.  Chyba ie sadzisz, ze ktoś odwazył się bez podkładki.
TVN niestety tak ma. Jak z badaniem próbek na wirusa. MZ podało, ze sa mozliwosci, ale skierowań mało...TFN replikował, ze to z powodu coraz nizszej ceny za badanie.
Tylko inne media podały ceny takich prób na Zachodzie i  powiastka TVN24 upadła na pysk. W Niemczech za wykonanie testu płaci się dużo mniej niż "polskie" 280 zł. Powiedział to TVN?
Czy widz został "przekonany" że w Polsce testy powinny być za 500.
 

A gdzie tak tanio robią w Niemczech testy?, chętnie sobie w poniedziałek zrobię wracając do pracy po urlopie

[dvbtowiec]

5 minut temu, zuzik1111 napisał:

 

Pocztowcy maja dostęp do platform wymiany danych, profili zaufanych czy bazy RTV. Wystarczy wpisać nazwisko i wiele rzeczy się wie....

 

22 kwietnia Poczta otrzymała bazę danych pesel z Departamentu Zarządzania Systemami Ministerstwa Cyfryzacji  z nakazem usunięcia po wyborach. W jakim celu, skoro Poczta ma dostęp do różnych platform z peselami?

Edytowane 28 Kwietnia 2020 przez dvbtowiec

[zuzik1111]

Kłopot ze zrozumieniem prostego tekstu... przeczytaj jeszcze raz w ramce.

[dvbtowiec]

Zrozumiałem. Wpisują nazwisko i mają pesele. Po co więc baza nazwisk z przypisanym peselem?

I na jakiej podstawie prawnej od osób z którymi nie wiążą Pocztowców obowiązki służbowe?

Ale mniejsza o to, kręcimy się w kółko. Poczekajmy cierpliwie do 7-go maja. Zobaczymy czy w ogóle prawo zostanie uchwalone, bo zdaje się może być z tym problem.

[zuzik1111]

1. raz przy komputerze. jak masz np. spis swych płyt czy ksiażek to majac dostęp do bazy wpisujesz tytuł i wiesz czy taki masz.

Majac bazę mozesz edytować, segregować, układać katalogi ...po prostu obrabiać wg potrzeb.

Jak mozna przypuszczać PP potrzebuje tych danych do obróbki w przypadku gdy wydania spisów odmówią lokalne samorzady. Wiele samorzaqdów jednak takie spisy wydaje...

Edytowane 28 Kwietnia 2020 przez zuzik1111

[Gość wislok]

18 minut temu, lukimann napisał:

Jak nie teraz to kiedy?

To problem do rozwiązania przez polityków, po to wybieraliśmy. To ich obowiązek. Potrzebny jest konsensus. Może sierpień ? Kiedyś Pani Kidawa mówiła o tym terminie,, Pan Gowin . Teraz organizacyjnie w mojej skromnej opinii nie damy rady.  Uważam,że kluczowe jest w dobie nadchodzącego kryzysu gospodarczego stabilny rząd i o tym musi pamiętać pan Gowin.

 

Edytowane 28 Kwietnia 2020 przez wislok

[zuzik1111]

No nie kręć? Wg Ciebie kiedy....

Moze sierpień? Nie ma takiej opcji. Pamietaj, ze kodes wyborczy do zmiany.... a to conajmniej 6 m-cy.

Konsensusem nazywasz potulną zgodę PiS na życzenia opozycji.

[Gość wislok]

Przecież już go zmienili na mniej niż 6 miesięcy rozszerzając grupę uprawnionych do głosowania korespondencyjnego  o osoby będące w kwarantannie i osoby po 65 roku życia . Porozumienie @zuzik1111 jest częścią obozu rządzącego. 

Edytowane 28 Kwietnia 2020 przez wislok

[Gość bgmnt]

Coż, niektórzy na forum nie mają żadnych zastrzeżeń co do pomysłu na wybory, a tymczasem ma je nawet... przychylny rządzącycm Episkopat.

 

Biskupi zwrócili się do odpowiedzialnych za losy naszego państwa, "aby w dialogu między stronami poszukiwać takich rozwiązań, które nie budziłyby wątpliwości prawnych i podejrzenia nie tylko o naruszenie obowiązującego ładu konstytucyjnego, ale i przyjętych w demokratycznym społeczeństwie zasad wolnych i uczciwych wyborów”.

https://www.o2.pl/informacje/wybory-prezydenckie-2020-biskupi-postanowili-zaapelowac-do-politykow-6504729323583105a

[zuzik1111]

Na co opozycja jest oburzona. Woła o bezprawiu.   Bedzie okazja "naprawić" to bezprawie....

PiS po wpadce w Senacie (i problemach z tym zwiazanych) nie moze pozwolić sobie na utrate prezydenta. To byłby koniec PiSu.

I ktoś powazny myśli, że PiS potulnie pójdzie na rzeź....

Jeśli jest tu ktoś dorosły, ma rodzinę to wie, ze pobozne zyczenia to fikcja. Nic nie zmieniają.

Czasem trzeba podejmować decyzje trudne. Wiedza to rodzice, którzy w swe madrosci i ostrożnosci podejmują decyzje, które wydaja się dzieciom jakimiś karami lub głupota.

Ale chyba nikt , mimo to nie pozwala rzadzic domem dzieciom...

Edytowane 28 Kwietnia 2020 przez zuzik1111