Twin Monoblock pod czasze 115cm-czy istnieje coś takiego?

[dexter12]

Konwerter Twin Monoblock pod czasze 115cm - Czy pojawiło się już może coś takiego na rynku??

 

Chodzi o uzyskanie następującego efektu:

Astra 1 + Hotbird bez obrotu - przy zachowaniu możliwości nagrywania dwóch kanałów + oglądanie trzeciego, inne satelity (opcjonalnie) przy pomocy obrotnicy.

 

 

Z góry dziękuje za odpowiedź.

[pitter]

Nie ma czegoś takiego.

Jedynie dwa konwertery Twin spięte przełącznikiem.

Kwestia obrotnica + przełącznik DiSEqC to głębsza sprawa, może nie działać. Także pozostaje wybór, albo przełacznik, albo obrotnica.

[johny200]

Jak nie ma jak jest http://www.hollex.pl/index.php?page=prod&kat=27&id=616

[Sławek Czajak]

dexter12 pytał o monoblock do czaszy 115 wiec pitter odpowiedział zgodnie z prawdą...

Monoblocki są do czasz 80-90cm, ten co wskazałeś w linku również

[kp@]

Witam,

Który wymiar anteny(Talerza) jest istotny do przy zakupie monobloku. Wymiary mojego talerza są 94(pion)/ 85(poziom)cm.W specyfikacjach pisze się ze monoblocki HB/Astra są dla anten 75/85 cm.Czy mój talerz już jest za duży do monoblocku?

[pitter]

Mówi się, ze Monoblock jest do anten 80-90 cm. czyli do anten "o szerokości w poziomie" 75-85 cm. (są to dane w przybliżeniu, mozna dodać czy odjąć parę cm.).

Twoja ma 85 cm. w poziomie - mieści sie w zakresie (jest to tak zwana antena 90 cm.).

[JamesBond007]

Zamontować się da, ale w praktyce nie będziesz miał lepszego sygnału przy antenie 115cm, będzie tak samo, jak przy 90cm.

[dexter12]

Czyli jednak można podłączyć tego Monoblocka pod antenę 115cm?? i będzie funkcjonował??

[mprw]

Oczywiście że można. A coś więcej możesz wyciągnąć, jeśli nieznacznie przybliżysz monoblok do talerza.

[dexter12]

Dziękuję za szybką odpowiedź, a jaki waszym zdaniem konwerter (Twin Monoblock) nailepiej współpracowałby z czaszą 115 cm? Chodzi mi o to, aby miał jak największy zakres obsługiwanych częstotliwości/polaryzacji, czyli żeby można było odbierać za jego pomocą jak najwięcej kanałów.

 

Ps. Jeśli może mieć to jakiś wpływ na dobór odpowiedniego konwertera, to obecnie używam tunera Inverto PVR 7000, (który ma funkcje nagrywania dwóch programów,a trzeciego oglądania.)

 

Pozdrawiam

Z góry dziękuję za info

[Mr. Orbita]

Zakres obsługiwanych częstotliwości i polaryzacji to każdy monoblock twin dostępny na rynku ma taki sam.

 

Sam sens zakupu pod 115cm poddaję pod poważną wątpliwość. Słusznie zauważono wcześniej, że Monoblocki są do anten 75-85cm. Monoblock to zwarta konstrukcja. Nie da się zmienić rozstawu LNB, bo są zalane w jednej obudowie. Rozstaw jaki jest prawidłowy dla 80cm nie jest prawidłowy dla 115cm. O ile sygnał z Hot Bird-a (tj. z głównej pozycji) będzie OK, o tyle z Astry nie i wcale nie jest powiedziane, że będzie taki jak na 90cm. LNB z Astry będzie patrzył na złe miejsce w czaszy. Równie dobrze sygnał z Astry może być słabszy jak na 60cm, a nawet nienadający się do odbioru.

 

Oprócz tego piszesz, że masz obrotnicę. Obrotnica jest obsługiwana przez komendy DiSEqC, ale Monoblock ma w sobie także DiSEqC.

 

Moim zdaniem zakup Monoblocka w Twoim przypadku to zły pomysł.

[dexter12]

Oprócz tego piszesz, że masz obrotnicę. Obrotnica jest obsługiwana przez komendy DiSEqC, ale Monoblock ma w sobie także DiSEqC.

 

Niestety, mój Inverto pvr7000 nie współpracuje dobrze z obrotnicą (tak jak już kiedyś na tym forum pisałem). Działał tylko OK przy pierwszym oprogramowaniu, przy kolejnym uaktualnieniu (z satelity) tej "współpracy" można powiedzieć zaprzestał, antena zmienia swą pozycję tylko przy wchodzeniu do katalogu multimediów.

 

Hmm...skoro kilka osób pisało że można używać tego Twin Monoblocka przy czaszy 115, to mam pytanie: Czy ktoś faktycznie z takiej opcji korzysta? bądź widział "w realu" jej funkcjonowanie? - Jeśli odpowiedź na któreś z pytań jest tak, to jaki jest odbiór z obu satelitów?

 

Z góry dzięki za wasze odpowiedzi.

[HarrisonBergeron]

Ja Ci odpowiem trochę pokrętnie.

Możesz sobie założyć dowolny konwerter do dowolnej anteny, nikt Ci nie będzie tego zabraniał. Pamiętaj tylko, tak jak już napisał @Mr. Orbita, popularne monobloki 6° są budowane do anten ~80cm. Na większej antenie będzie to mniej stopni, na mniejszej antenie więcej stopni.

Podzielam zdanie @Mr. Orbita, lepiej wykonać zeza.

W racając do Twoich pytań: nie korzystam z takiej opcji, nigdy nie widziałem aby coś takiego poprawnie działało.

[dexter12]

Ok, to ja też spytam "pokrętnie "

 

Jaka odległość w (stopniach/cm) była by "zalecana" w rozstawie konwerterów w układzie Twin Monoblock, tak aby ten Twin był przystosowany do tej (anteny) 115cm ??

 

Hmm...przecież (o ile się nie mylę) można by taki konwerter spróbować (znając odpowiednie parametry) samodzielnie "zmodernizować".

[pitter]

Odległość to zapewne około 7 cm., może nawet 8 cm. ale najlepiej zamontować dwa single i zmierzyć, będzie pewność.

 

Pomysł przerobienia konwertera najlepiej przemilczeć, zapewne nigdy nie widziałeś konwertera "od środka".

[Mr. Orbita]

Nie, to nie przejdzie. Monoblocka nie da się zmodernizować - popierami pittera, jak zajrzysz do środka, to się ciężko zdziwisz Zacząć trzeba od tego, że pod wierzchnią plastikową obudową jest zwykle druga, szczelna metalowa konstrukcja.

 

Czemu to ma być koniecznie monoblock? Przecież monoblock to jest niemal to samo co dwa konwertery + przełącznik (w monoblocku oczywiście też jest przełącznik). W praktyce jedyna namacalna różnica, to fakt, że przy zezie jest więcej kabelków. Jak na jedno wychodzi, to po co przepłacać? Ale i tak zez = przypuszczalnie rezygnacja z obrotnicy (tak naprawdę wiele zależy od odbiornika, czy da radę odseparować DiSEqC 1.0 od 1.2; wprawdzie jak piszesz ona Ci nie działa, ale dla jasności wspominam o tym)

[MIKOLA]

Ok, to ja też spytam "pokrętnie "

 

Jaka odległość w (stopniach/cm) była by "zalecana" w rozstawie konwerterów w układzie Twin Monoblock, tak aby ten Twin był przystosowany do tej (anteny) 115cm ??

 

Hmm...przecież (o ile się nie mylę) można by taki konwerter spróbować (znając odpowiednie parametry) samodzielnie "zmodernizować".

 

 

Konwerter konwerterowi nie równy!!!! Bywa i tak, że dokładnie takie same dwa LNB inaczej działają!!! Oprę się na przykładzie Sharpów. Umieszony w czaszy jeden LNB dokładnie w tym samym miejscu pokazuje BER przy Skesie około +5C 3.3E-2 gdy drugi przy tym samym SKESie pokazuje 1,8-1,9E-2 i pomaga mu SKES +6,5C (prcyzja) by osiągnął taki sam BER jak jego kumpel... Jeśli chodzi o monoblocki, to tak jak już kiedyś wspomniałem.... Badziew! LNB wyprofilowane pod z góry określoną antenę ( mogli by chociaż na naklejkach pisać po jaką????? czaszę to robili , choć by notka 80x75+5) czyli wymiary i głębokość tłoczenia anteny... Było by naprawdę łatwiej to dobrać pod konkretną czaszę... Nie raz widziałem monoblocka w antenach Triaxa TD88 (100cm) Gdzie tu sens i logika??? Jaka odległość???? Takie parametru nikt a nikt Ci nie poda... no może jedynie instalatorzy z wieloletnim doświadczeniem lub instalatorzy z Hollexu lub Dipola... Tam testowali masę tego sprzętu i mają wiedzę z praktyką... Zapomnij, że sprzedawca dobierze Ci LNB!!! On ma tyle pojęcia o elektronice co nasz Prezydent o polityce

 

Druga sprawa...

MonoBlocka pod 115cm nie znadziesz w Polsce!!!!!!!! Zakładam się o litra że nie ma!!! Producenci widzą jaki jest odsetek klientów którzy posiadają takie kolosy jak 115cm za oknem! Jest ich mały %

LNB takie profilowane są pod anteny najczęściej 70-90cm MAX!!! dlatego, przy 115cm wyprofilowanie promiennika dla np. Astry będzie już złe! LNB będzie patrzył za wąsko, i tracisz na sygnale... efekt sygnałowy taki sam jak w antenie 70-80cm

dlatego, najlepszym rozwiązaniem jest diseQ i ZEZ... Tam regulujesz co chcesz....SKEZ, zbliżenie itp. itd.

BER w takim zestawieniu będzie o wiele lepsze jak w monoBlocku

[pitter]

Konwerter konwerterowi nie równy!!!! Bywa i tak, że dokładnie takie same dwa LNB inaczej działają!!! Oprę się na przykładzie Sharpów. Umieszony w czaszy jeden LNB dokładnie w tym samym miejscu pokazuje BER przy Skesie około +5C 3.3E-2 gdy drugi przy tym samym SKESie pokazuje 1,8-1,9E-2 i pomaga mu SKES +6,5C (prcyzja) by osiągnął taki sam BER jak jego kumpel...

Jak już zahaczyliśmy o to... nie zawsze podziałka na obudowie musi się zgadzać ze "stanem faktycznym", czyli wskazywać dokładnie "antenki" w falowodzie. Dobrze to było widać w Maximum (model V-1 zdaje się), który miał przeźroczystą "pokrywkę", różnica między wytłoczoną podziałką na obudowie, a rzeczywistym ustawieniem konwertera to było jakieś 1-2 stopnie.

Takie przeźroczyste "pokrywki" to świetna sprawa.

[MIKOLA]

Tu się zgodzę, i przyznam... że podziałki takie są, bo, pewnie INNI mają i trzeba nadrukować... W większości przypadków SKES regulowany na oko za pomocą podziałki jest błędny... bo na mierniku wyłazi inaczej (czyli, ustawione na podziałce OK w rzeczywistości jest ZŁE)... Testuje teraz Twina w czaszy Triaxa100 ( jakiś SHARP bardziej NN) i według podziałki, to SKES dla HB 13,0E mam.... +11...12stopni.... czyli o conajmniej 5-6 za wiele... a jak ustawię go na +5 to miernik pokazuje BER 4,5-5E-3 gdy jest na +10 (naprawdę ostro skręcony) to BER spada do 1,0E-2

 

a tak już przy okazji, konwerterów TWIN Sharp, to powiem szczerze, to jest SZAJS!!! Zrywa transmisje HD...

w porównaniu z Golden Interstarem 0,2dB (Gold Edition) to Sharp kwalifikuje się na śmietnik! SHARP strasznie pływa pow. 11800... ANtena nieruchoma, naprawdę z głową ustawiona , a tu patrz, SHARPIk pokazuje ceregiele... Bez powodu pojawia się kratka na ekranie... od czasu do czasu...

[HarrisonBergeron]

jak ustawię go na +5 to miernik pokazuje BER 4,5-5E-3

gdy jest na +10 (naprawdę ostro skręcony) to BER spada do 1,0E-2

Jeśli wartości są dobrze podane to przy skręceniu +5 wartość BER jest lepsza.

Przy +10 rośnie.

Wykładnik (exponent) jest różny o rząd wielkości i mantysa nie ma decydującego znaczenia przy porównywaniu.

[MIKOLA]

Nie pogłębiam się w teorię... Praktyka sama za siebie śpiewa... BER przy +10 ma lepszy jak przy +5! Wiem, wiem... że to dziwne... Dla Mnie też jest nie OK, ale co zrobić?

[HarrisonBergeron]

Panie Instalator, jak to 0,01 jest lepsze od 0,0045?

[MIKOLA]

pfuuuu .... kalkulator mi padł

na odwrót było z tym BER

ale wtopa

he he

(wczorajszy smirnoff jeszcze działa...)

 

 

jak ustawię go na +5 to miernik pokazuje BER 1,0-E-2

gdy jest na +10 (naprawdę ostro skręcony) to BER spada do 4,5E-3 tak miało być

[dexter12]

Wznawiam pytanie , czy może coś w tym temacie się zmieniło... tzn. czy nie powstał (od momentu założenia tego tematu) jakliś Twin Monoblock pod czasze 115cm???

 

ps. dzięki za wasze odpowiedzi.

[dexter12]

Pojawił się dość ciekawy konwerter tj. Dual Single Cabletech, szkoda tylko, że to nie jest twin :(... ciekawe czy wypuszczą takiego w wersji twin - jak dla mnie pod czasze 115 byłby wtedy idealnym rozwiązaniem.

 

http://www.hollex.pl/konwertery-lnbs/mo ... -cabletech

 

Co sądzicie o tym konwerterze??? (w/g mnie dość ciekawie to wygląda)