Multimedia

[neblyn]

13 godzin temu, mattem napisał:

 

Miałem na myśli kanały dystrybuowane w Polsce. 

w IPTV CP masz Polsat Sport Premium 1/2 w 1080p/50...

a już np. Eleveny 1080i/50.

[klosz007]

Fakt faktem, że w przesyłach satelitarnych "standardem" jest 1080i/50 bo taki obraz "najlepiej wygląda" przy zachowaniu niskiego bitrate. 1080p/50 to już znacznie większy bitrate a więc znacznie mniej kanałów na transponderze a transponder na satelicie kosztuje więc się tu oszczędza. 1080p/25 zaś ma więcej detali przy nadal niskim bitrate ale tylko 25 klatek co niektórzy odbierają jako mało płynny obraz (szczególnie jeśli TV ma słaby "upłynniacz"). 25Hz jest dobre do filmów ale do całej reszty nie bardzo gdyż odbiorca spodziewa się "efektu teatralnego" (czyli 50Hz).

W kablówkach mniej się zwraca uwagę na bitrate i pewnie sporo kanałów mogło by być 1080p/50 ale sygnał jest najczęściej brany z satelity czyli siłą rzeczy jest to tylko 1080i/50.

Producent sygnału może sobie produkować 1080p/50 ale operator satelitarny i tak to zetnie do 1080i/50.

 

Co innego IPTV - tam już się nie płaci za transpondery więc nie ma problemu przesyłać to co dostarcza producent sygnału bez ścinania bitrate w dół, w szczególności można przesyłać 1080p/50 (jeśli kanał tak jest produkowany), podczas gdy ten sam kanał z satelity czy w kablówce będzie tylko 1080i/50...

Edytowane 27 Października 2019 przez klosz007

[Gość bgmnt]

5 godzin temu, zerojedynkaX napisał:

To jest tak nie po kolei. Wpierw SD 576i , potem HD 720p, z kolei "pseudo full-HD" 1080i i pierwsze programy UHD (4K).  Pogubili prawdziwe HD 1080p.

Z tym SD to za czasów MPEG2 też było tak, że sporo kanałów leciało w 544x576 albo chociaż 704x576 zamiast 720x576, co pozwalało uciąć trochę z bitrate. Włoskie wynalazki na HB to do 320x576 (czyli VHS) potrafiły zejść ;).

[Tim]

Ale czemu za czasów MPEG-2? W naszym MUX-3 praktycznie wszystkie kanały SD/MPEG-4 (za wyjątkiem TVP 3) nadawane były w 704x576. Po ostatnich zmianach pozostała tak nadawana jeszcze TVP Historia.

Edytowane 27 Października 2019 przez Tim

[Grzechu27]

Niby kablówki mogą sobie puszczać kanały HD do woli i jak sobie chcą 1080i/1080p, tylko jak to się ma do MM ? Dlaczego sporą część kanałów zamiast udostępniać w HD obniża się do SD ?  Pod tym względem MM jest na szarym końcu konkurencji w tym satelitarnej gdzie powinno być na odwrót, spektakularne 106 kanałów HD (wliczając ten promocyjny) w ofercie, ktoś może wytłumaczyć ten fenomen ? 

[Gość bgmnt]

@Tim to też z "oszczędności". Polsat News jak i reszta MUX4 mają chyba 652x576 przy bitrate 1,5 mega ;).

[Tim]

Dokładnie.  A właśnie, dobrze, że wspomniałeś o Polsat News. Ciekawe w jakiej rozdzielczości nadawany jest Polsat News HD w testowych nadajnikach DVB-T. Sygnał do nadajnika idzie prosto od nadawcy (i nie jest to dosył z satelity), a na MUX-ie nadawany jest tylko ten jeden kanał. Nie ma zatem potrzeby nic ucinać. Mam dostęp do sygnału, ale w jaki sposób sprawdzacie czy jest 1080i, czy 1080p?

Edytowane 27 Października 2019 przez Tim

[mixiorek]

W dniu 23.10.2019 o 13:23, afg napisał:

Oferta na 24 miesiące potwierdzona  Zauważyłem jednak, że w przesłanym na mailu potwierdzeniu wygląda to w rozbiciu tak: Internet 600 MBs 

 

Daj znać jak będziesz już mieć (01.11?) te 600 jak to działa, wygląda itp. Chyba będziesz pierwszy na forum (?).

[Gość bgmnt]

@Tim to już zależy na czym oglądasz, niektóre TV pokazują taką informację w diagnostyce, albo np. bezpośrednio po włączeniu kanału (np. starsze Samsungi).

Jak masz możliwość nagrania strumienia to możesz sprawdzić to na komputerze itd.

[kozaa]

Tak z ciekawości wrzuciłem skan kabla w tunerze i znalazło mi wszystko co ma MM w kablu, do tej pory było 0.

 

I co do tej dyskusji 1080i czy 1080p.

Nawet takie metro nadaje z takimi parametrami:

Miejsca w kablu pełno więc bitrate 11mbit i pewnie źródło leci w 1080p więc niczego nie tną bo i po co.

Edytowane 27 Października 2019 przez kozaa

[Gość bgmnt]

Dzięki @kozaa za aktualny zrzut. A kolega @mattem tak się wczoraj zapierał, że nikt w 1080p nie nadaje ;).

[kozaa]

Tak jeszcze dodam, że MM nadaje po 4 kanały HD na mux + ew. 2 sd do tego max.

Jaka jest pojemność muxa kablowego przy QAM256 i szerokości 8Mhz? Taka jak na sat? +/- 60mbit? To możecie sobie policzyć jaki bitrate mają kanały, inna kwestia ile z nich jest dosyłanych światłem, a ile branych z mydlin satelitarnych.

[Gość bgmnt]

AFAIK przy tych parametrach jest ~55 Mbps.

[Michaelis]

Metro HD mam w 1080i (moduł Cam), więc jakim cudem masz w 1080p? Używasz dekodera i w nim ustawiłeś sobie 1080p?

Miejsca w kablu nie jest pełno, w wielu miastach nadal częstotliwości zajmują kanał analogowe i tak jak pisałem dla DOCSIS 3.1 potrzeba naprawdę sporo pasma. Jak zlikwidują całkowicie analog to zrobi się troszkę luźniej.

[Gość bgmnt]

Na screenie w 1080p masz Zoom TV, nie Metro.

[kozaa]

Zoom nie metro, patrz na screenie. Myle te kanały non stop.

 

Dvb-t kabel

Kabel

Deutsche welle na sat też idzie w 1080p25

 

[Michaelis]

Zoom również mam w 1080i.

[kozaa]

Widocznie każdy sprzęt inaczej to widzi.

 

Media info na zoom z kabla:

 

Cytat

ID                                       : 8033 (0x1F61)
Menu ID                                  : 502 (0x1F6)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format profile                           : High@L4
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 4 frames
Codec ID                                 : 27
Duration                                 : 30 s 520 ms
Bit rate                                 : 10.7 Mb/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate                               : 25.000 FPS
Standard                                 : Component
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : MBAFF
Scan type, store method                  : Interleaved fields
Scan order                               : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.207
Stream size                              : 39.1 MiB (90%)
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

 

Skan z dvb-t sygnału 1080i

Cytat

Video
ID                                       : 602 (0x25A)
Menu ID                                  : 33 (0x21)
Format                                   : AVC
Format/Info                              : Advanced Video Codec
Format version                           : Version 2
Format profile                           : Main@L4
Format settings                          : CABAC / 4 Ref Frames
Format settings, CABAC                   : Yes
Format settings, Reference frames        : 4 frames
Codec ID                                 : 27
Duration                                 : 15 s 80 ms
Bit rate                                 : 4 394 kb/s
Maximum bit rate                         : 0 b/s
Width                                    : 1 920 pixels
Height                                   : 1 080 pixels
Display aspect ratio                     : 16:9
Frame rate                               : 25.000 FPS
Color space                              : YUV
Chroma subsampling                       : 4:2:0
Bit depth                                : 8 bits
Scan type                                : Interlaced
Scan type, store method                  : Separated fields
Scan order                               : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame)                       : 0.085
Stream size                              : 7.90 MiB (86%)
Color range                              : Limited
Color primaries                          : BT.709
Transfer characteristics                 : BT.709
Matrix coefficients                      : BT.709

 

Co robi encoding MBAFF pewnie do znalezienia w google

https://www.afterdawn.com/glossary/term.cfm/macroblock-adaptive_frame-field_coding

Edytowane 27 Października 2019 przez kozaa

[Tim]

@bugmenot: W jakim programie sprawdzić na komputerze nagrany strumień, aby było pokazane czy jest 1080i, czy 1080p?

@kozaa: Z jakiego dekodera pochodzą Twoje zrzuty? Ile w sumie programów nadawanych jest w MM bez szyfrowania?

[Gość bgmnt]

@Tim np. Mediainfo, pozycja Scan Type.

 

Programik tutaj:https://mediaarea.net/en/MediaInfo

[kozaa]

6 godzin temu, Tim napisał:

@kozaa: Z jakiego dekodera pochodzą Twoje zrzuty? Ile w sumie programów nadawanych jest w MM bez szyfrowania? 

Zgemma H9.2H

Zoom

Vod Info

Mango

Tv okazje

Epic Drama

Amazing

Tvp Historia

+ muxy dvb-t ogólnopolskie 1,2,3,8.

[Grzechu27]

U mnie wszystkie kanały HD, oprócz tego promocyjnego w  MM na module cam nadają w 1080i.

[kovalek]

Podczas przedłużania umowy zamieniłem jeden z dekoderów na kartę CI (teraz już można mieć jeden dekoder i jedną kartę). Problem jest jednak taki, że gdy korzystam z karty to nie mam wszystkich kanałów, pojawia się komunikat - brak sygnału (TV Samsung NU7102). Na dekoderze te kanały odbieram normalnie. Gdzie tu może być problem? W ustawieniach TV nic nie znalazłem.

 

Problem rozwiązany - na nowo trzeba było wyszukać listę kanałów i pomogło

 

Edytowane 28 Października 2019 przez kovalek

[andyp]

HBO odkodowane

 

[kozaa]

Rysowanka idzie

 

Zagadka dla chętnych:

 

Satelita bitrate 2,7mbit file @ www50.zippyshare

Multimedia bitrate 8.5mbit file @ www50.zippyshare

 

W kablu to ten sam przekaz na sat czyli mydliny z podbitym bitrate czy MM ciągnie z innego źródła niż transponder polsatu?

 

Spoiler

Jak dla mnie to przekaz z sat bo w tle/na dalszym planie widać efekty mocnej kompresji/zupe z kwadratów

 

Edytowane 29 Października 2019 przez kozaa