Eksperymentalny MUX w Szczecinie (k.39)

[mihau]

TVR: Video PID 301, Audio PID 302

NUTA.TV: Video PID 201, Audio PID 202

POWER TV:  Video PID 101, Audio PID 102

[jeneka]

W dniu 5.07.2019 o 13:17, PowerTV napisał:

Potwierdzamy i zapraszamy do dyskusji. Temat nazwijmy Szczeciński Multipleks DVB-T MWE

 

Na początek nadajemy 3 programy: Nuta.TV, Power TV i TVR. Wkrótce zwiększymy moc nadajnika, a tym samym zasięg powinien objąć dużą część województwa zachodniopomorskiego i może nawet lubuskiego.

 

Piszcie #GdzieNasOdbieracie!

 

 

Poproszę o zahaczenie Gorzów Wlkp zasięgiem, a w wkrótce to między innymi plus minus kiedy? 

 

[mihau]

14 godzin temu, jeneka napisał:

 

 

Poproszę o zahaczenie Gorzów Wlkp zasięgiem, a w wkrótce to między innymi plus minus kiedy? 

 

 

 

Jeśli za analogu w Gorzowie na siatce ze wzmacniaczem SWA-9701 odbierałeś w analogu stację z Czech przy dobrej pogodzie  to może z ATXem i wzmacniaczem liniowym LNA APL-109e odbierał byś nie koniecznie tylko przy dobrej pogodzie mux lokalny z TV Łużyce z Gryfowa Śląskiego?  

Ja w Gryfinie w lutym na siatce skierowanej po południe z odchyłką na zachód  podczas tropo gdy łapałem muxy z Cottbus, Śnieżnych Kotłów, Usti na Labem i jeden mux z czeskiego Pilzna to złapałem też mux TV Łużyce z Gryfowa Śląskiego. Same muxy 100 kW, jedynie muxy ze Śnieżnych Kotłów z mocami kierunkowymi 58-62 kW aż tu nagle mux lokalny z mocą 5 kW. 

Edytowane 7 Lipca 2019 przez mihau

[DanielK]

Zasięg jest zależny od modulacji i innych parametrów nadawania paczki kanałów. Od tego z kolei zależy też pojemność multipleksu.

Mux Łużyce nadaje w 16 QAM i FEC 1/2, z moich pomiarów wynika że dla dobrego odbioru tego multipleksu wystarczy sygnał o poziomie ok 22-25 dBµV.

[PowerTV]

MUX-MWE jest nadawany w modulacji QPSK, zatem będzie dobry zasięg przy docelowej mocy nadajnika.

[mihau]

W dniu ‎10‎.‎07‎.‎2019 o 14:20, PowerTV napisał:

MUX-MWE jest nadawany w modulacji QPSK, zatem będzie dobry zasięg przy docelowej mocy nadajnika.

Choć zapowiedź zahaczenia zasięgiem o woj. lubuskie przy mocy 1 kW nawet pomimo modulacji QPSK i FEC 1/2 wydaje się niewiarygodna to jednak po sprawdzaniu profilu terenu w dvbtmap.eu dla wybranych miejscowości okazuje się nie takie nierealne. Np. we wsi Stare Dzieduszyce, w gminie Witnica , w powiecie gorzowskim wystarczy zawieszenie anteny na wysokości 5 metrów nad poziomem terenu by na prosta na profilu terenu bez uwzględnienia krzywizny ziemi nie przecinała żadnego wzniesienia. Ponadto w Google Street View zauważyłem anteny siatkowe skierowane najprawdopodobniej na RTCN Szczecin *Kołowo*, a to tylko 3 stopnie różnicy w azymucie względem tej miejscowości.

[Dr. Falcon]

Na kanale 30 jest testowych 12 stacji, ktoś coś wie? 

[Frontowiec]

To jest MUX-4 TV Mobilna z nadajnika w Kołowie.

[PowerTV]

Dziś prowadzimy prace przy nadajniku MUX-MWE, w wyniku których moc nadawania wzrośnie 4-krotnie. Tym samym zasięg w woj. zachodniopomorskim i lubuskim poprawi się znacznie.

[mihau]

22 godziny temu, PowerTV napisał:

Dziś prowadzimy prace przy nadajniku MUX-MWE, w wyniku których moc nadawania wzrośnie 4-krotnie. Tym samym zasięg w woj. zachodniopomorskim i lubuskim poprawi się znacznie.

Gdy rozpoczęto emisję multipleksu  to w artykule na stronie  https://www.wirtualnemedia_pl/artykul/multipleks-dvb-t-szczecin-kanal-39-power-tv-nuta-tv-tvr-mwe-networks zostało napisane, że początkowo sygnał będzie nadawany z obniżoną mocą, która zostanie wkrótce zwiększona do docelowych parametrów 1KW ERP. Jeśli piszesz, że moc została zwiększona 4-krotnie to wychodzi na to, że dotychczasowa moc wynosiła 0,25 kW. W moim Fergusonie Ariva T650i siła sygnału wzrosła tylko o 1%.

 

Co do poprawy zasięgu w lubuskim to przy mocy 1kW, w lubuskim i tak będzie osiągalny tylko w niektórych miejscowościach powiatu gorzowskiego i ewentualnie strzelecko-drezdeneckiego, które mają korzystne ukształtowanie terenu w stronę Szczecina. Patrząc na ukształtowanie terenu to na odbiór w Gorzowie nie ma liczyć, ewentualnie na jego zachodnich peryferiach.

[PowerTV]

Teraz system nadawczy MUX MWE osiąga moc niecałe 1KW ERP.

Elementem eksperymentu DVB-T jest badanie większych i mniejszych mocy nadawania oraz ich wpływu na efektywny zasięg.

 

Dajcie znać czy MUX MWE działa w Kamieniu, Trzebieży Szczecińskiej, Myśliborzu, Choszcznie...?

[jeneka]

W sobotę sprawdzałem okolice Chojna nic nie było antena kierunkowa. 

Sprawdzam w Gorzowie bo jet napisane część woj. Lubuskiego zero antena kierunkowa. 

[honey.honey]

   W Stargardzie odbiór jest możliwy, choć trudny. Osobiście odbieram na Telmorze (niebieska belka, z tych Digit HD - DVB-T 860? coś tam). Jednak sygnał jest bez szału (na granicy odbioru) czasem przerywa. Sąsiadka na popularnej "siatce" z super hiper mocnym wzmacniaczem ma lepsze osiągi. Odbierała nawet kiedy moc multipleksu była czterokrotnie niższa (jednak wtedy czasem traciła sygnał, w zależności od pogody).

   Zauważyłem jeszcze coś. Od około dobrego miesiąca (z wąsem) Radio Plus znacznie osłabło, praktycznie Stargard jest poza jego zasięgiem. Wcześniej bez problemu przemieszczałem się samochodem ze stabilnym sygnałem, czy też słuchałem w domu z radia (podłączonego do Telmora właśnie). Teraz w domu nie mam dostępu do Radia Plus, a w aucie jest szum, czasem pojawia się słabiutki sygnał. Przypadek? Nie ma to czasem związku z pojawieniem się MWE w okolicy? Chyba, że Radio Plus modernizowało swój osprzęt nadawczy i coś poszło nie tak jak powinno, albo mieli awarię i zastąpili dotychczasowy nadajnik, nowszą (słabszą) wersją? Ciekawi mnie co też się tam wydarzyło...

[Szymon9904]

A Radio Plus zmieniło obiekt nadawczy - z komina WISKORD na Warszewo, obniżając ERP z 15 do 1 kW i zmieniając polaryzację anten z H na V - jest to tymczasowe rozwiązanie, zobaczymy co dalej. Właściciel komina najwyraźniej uznał, że inny biznes jest dla niego bardziej opłacalny, niż dzierżawa miejsca pod anteny Plusa 

[mihau]

5 godzin temu, honey.honey napisał:

   W Stargardzie odbiór jest możliwy, choć trudny. Osobiście odbieram na Telmorze (niebieska belka, z tych Digit HD - DVB-T 860? coś tam). Jednak sygnał jest bez szału (na granicy odbioru) czasem przerywa. Sąsiadka na popularnej "siatce" z super hiper mocnym wzmacniaczem ma lepsze osiągi. Odbierała nawet kiedy moc multipleksu była czterokrotnie niższa (jednak wtedy czasem traciła sygnał, w zależności od pogody).

   Zauważyłem jeszcze coś. Od około dobrego miesiąca (z wąsem) Radio Plus znacznie osłabło, praktycznie Stargard jest poza jego zasięgiem. Wcześniej bez problemu przemieszczałem się samochodem ze stabilnym sygnałem, czy też słuchałem w domu z radia (podłączonego do Telmora właśnie). Teraz w domu nie mam dostępu do Radia Plus, a w aucie jest szum, czasem pojawia się słabiutki sygnał. Przypadek? Nie ma to czasem związku z pojawieniem się MWE w okolicy? Chyba, że Radio Plus modernizowało swój osprzęt nadawczy i coś poszło nie tak jak powinno, albo mieli awarię i zastąpili dotychczasowy nadajnik, nowszą (słabszą) wersją? Ciekawi mnie co też się tam wydarzyło...

Plus w aucie nie łapie Ci dobrze? Nie wiem jak Plusa ale Eskę Szczecin, która również nadaje z mocą 1 kW z Warszewa podczas jazdy autem po DK 10 w kierunku wschodnim słychać  jeszcze  między Suchaniem a Reczem.

 

Wracając do odbioru Muxa MWE  to w Gryfinie odbiór na granicy stabilności odbioru  był  przy 4-krotnie mniejszej mocy, na siatce  bez wzmacniacza skierowanej na północny wschód (35 stopni różnicy w azymucie względem Pazimu) podłączonej do telewizora 20-metrowym kiepskim przewodem antenowym Cabletech FV690BV.A,  a teraz  jest jakość stabilne pełne  100 % ( to co wcześniej pisałem o wzroście siły sygnału w tunerze DVB-T tylko o 1% dotyczyło drugiej anteny) więc w oddalononym  o kilkanaście km dalej  względem nadajnika Stargardzie przy obecnej mocy nadajnika i antenie, która wg danych producenta ma zysk do 14 dBi (bez wzmacniacza)  odbiór również powinien być stabilny. Z wieży widokowej na katedrze przy ul. Wyszyńskiego w Szczecinie przez lornetkę można dostrzec Stargard ( z dachu wieżowca Pazim na pewno też) więc odbiór Muxa MWE z Pazimu tymbardziej powinien być u Ciebie dobry. Albo te do 14 dBi zysku to ściema producenta (w porównaniu do siatki antena ma mniej direktorów)  albo zastosowany  jest u Ciebie przewód antenowy równie udany jak wyrób Cabletecha. Jaki masz przewód antenowy?

[PowerTV]

Cieszymy się, że odbiór naszego szczecińskiego multipleksu jest lepszy w Stargardzie i Gryfinie. O to chodziło!

[honey.honey]

@mihau

 

O kabel się nie martwię, bowiem nigdy nie żałowałem pieniędzy na okablowanie. Jest to porządny, gruby przewód miedziany z konkretnym oplotem, a nie jak w innych g. przewodach antenowych, z których wystaje parę skrzyżowanych drucików z folią aluminiową. Mój Telmor jest podłączony do zasilacza, bez niego nie działa, zatem musi posiadać wbudowany wzmacniacz. Jest to stara antena, zapłaciłem za nią kilkanaście lat temu ponad 150 zł z tego co pamiętam i zastąpiła wysłużoną siatkę (taką totalnie skorodowaną, która i tak miała lepsze osiągi od Telmora jeszcze w okresie analogu). Już wtedy byłem totalnie zawiedziony, bo straciłem dostęp do niemieckich kanałów tv, były tylko okazjonalnie, przy ładnej (letniej) pogodzie. Telmor poza gabarytami to przereklamowany szajs, chociaż mux-y ogólnopolskie odbiera w komplecie i bez szatkowania, nie spotkałem się jeszcze z zakłóceniami. Jedynie mux MWE mi potrafi przyciąć, a tuner opticum pokazuje moc sygnału 40%. Wcześniej nie odbierał w ogóle sygnału z tej częstotliwości. Sprawdzałem jeszcze w jednej lokalizacji w Stargardzie na antenie opticuma (jakaś HD 1000 czy coś takiego), którą sam instalowałem z półtora roku temu ryzykując swym życiem. Jedna z tych anten wypasionych w direktory w 3 poziomach. Doposażyłem ją we wzmacniacz 20dB i odbiera pięknie, także i mux MWE oraz, co dla mnie jest szalenie ważne, kanały radiowe ze Szczecina. Radio Plus też odbiera, jednak zdecydowanie o wiele słabiej niż wcześniej, teraz konieczne jest użycie funkcji mono aby dało się tego słuchać i ginie także RDS. Radio Eska też na tej antenie pięknie odbiera, można słuchać w stereo, tak samo Złote przeboje i Wawa również w stereo, a na moim Telmorze wymienione stacje tylko w mono i bez RDS. Nawet na antenie Opticum udało mi się odebrać Antyradio i RMF Classic, co prawda z zakłóceniami.

Wracając do Telmora, czas ją albo wymienić albo podmienić wzmacniacz na jakiś silniejszy. Otaczają mnie bloki, ale też nie ma tragedii, antena patrzy we właściwym kierunku. Kiedyś miałem taką malutką antenę zewnętrzną z kilkoma direktorami i dużym oraz mniejszym dipolem. Fantastycznie odbierała za czasów analogu niezapomnianą tv morze a także naszą tv, później tv4 a także Radio ABC, Plamę, Na Fali. Szkoda, że już nie ma jej w sprzedaży, ktoś cudownie ją zaprojektował.

[mihau]

Anteny telewizyjne nie nadają się do odbioru radia FM, dodatkowo ich wzmacniacz może powodować intermodulacje. W Stargardzie poprawnego do odbioru stacji radiowych ze Szczecina powinna wystarczyć pokojowa antena radiowa, np. Sonus FM.  Problem z dobrym odbiorem stacji ze Szczecina masz na średniowymiarowej wieży stereo czy mikrowieży?

[honey.honey]

    @mihau

 

    Kupując anteny tv zawsze zwracam uwagę na opis producenta, czy antena jest również przystosowana do odbioru UKF. Nawet te, które nie są przystosowane do odbioru radia i tak sprawują się lepiej niż wymieniony przez Ciebie Sonus. Miałem ją, jest nic niewarta w mojej lokalizacji, na zwykłym drucie miałem lepsze osiągi. Sonus świetnie się sprawdzi w Szczecinie, im dalej od nadajnika tym gorzej. W Stargardzie radio najlepiej odbiera w aucie, w warunkach domowych to bezproblemowo odbiera stacje ogólnopolskie. Kupiłem kiedyś dookólną antenę UKF dipola, niestety zwróciłem ją gdyż każda antena tv dawała lepszy odbiór niż wspomniany dipol. W tej drugiej lokalizacji zainstalowałem coś takiego: 

https://allegro.pl/oferta/antena-dvb-t-opticum-ax1000-lte-combo-vhf-uhf-7552009768?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_ELKTRK_PLA_RTV+i+AGD&ev_adgr=TV+i+Video&gclid=EAIaIQobChMIk7TIxprx5AIVG4myCh0_4QlTEAQYBCABEgI0xfD_BwE

Szczerze polecam, świetnie odbiera radio, najlepiej ze wszystkich anten jakie do tej pory miałem (szkoda, że satkurier nie uwzględnia odbioru UKF robiąc od czasu do czasu testy anten tv). Wracając do Opticuma, jest to kierunkowa antena, stąd czasem przy jej ustawieniu trzeba pójść na kompromis i osłabić jedną stację by mieć dostęp do innej. Powiedzmy sobie szczerze, kto podpina radio do zewnętrznej anteny? W większości w gniazda antenowe odbiorników włożony jest drucik albo wystaje antena teleskopowa. Czyli stacje od złotych przebojów począwszy przez wawę, eskę, maxxx itd. są w Stargardzie nieosiągalne i również radio WNET, które niebawem ma wystartować,  ominie moją miejscowość. Z tych najsłabszych najlepiej obierało u mnie radio plus, ale to już przeszłość. Dodam jeszcze, że w lokalizacji gdzie pracuje antena opticum, mam do niej podpięte 3 tv + 1 radio (amplituner harman kardon), wszystko napędza wzmacniacz 20dB wkręcony bezpośrednio w gniazdo anteny na maszcie, dalej leci do zasilacza (w domu) skąd uzyskany sygnał rozgałęziam pasywnie i szeregowo na 4 gniazdka rtv w domku (już deweloper połączył szeregowo). Na wszystkich tv obecnie poprawnie odbieram mux MWE (jak moc muxu była czterokrotnie mniejsza na ostatnim (najdalszym gniazdku), nie miałem dostępu do MWE, teraz mam. Tak więc wzrost mocy pomógł.

U mnie w domu Telmora podłączyłem do amplitunera Marantz i dwóch amplitunerów Pioneer + dodatkowo rozdzieliłem na 3 tv (wszystko pasywnie). Uprzedzę pytanie, jak podłączę Telmora bez rozgałęźników bezpośrednio do radia albo tv sygnał tylko nieznacznie jest mocniejszy, także moja instalacja nie ma zbyt dużych strat. Chyba kupię sobie też antenę Opticuma, zastanawia mnie jeszcze Televes (też z możliwością odbioru FM wg opisu producenta).

[mihau]

To, że producent albo sklep napisał, że dana antena telewizyjna może odbierać radio FM to nie znaczy, że się nadają. Anteny yagi na UKF-FM mają o  wiele większe wymiary niż yagi na telewizyjne pasmo VHF nie wspominając o yagach na UHF, wynika to z różnicy w długości fal.  Antena dookólna Dipol 1RUZ B, o którą zapewne Ci chodziło ma kiepską opinię wśród osób interesujących się radiem. Z prostych zewnętrznych anten radiowych lepszy jest Dipol 1/RZ B.

Czyli stacje od złotych przebojów począwszy przez wawę, eskę, maxxx itd. są w Stargardzie nieosiągalne

Na  radiobudzikach, radyjkach kuchennych, gorszych boomboxach z toporną mechaniczną regulacją częstotliwości zapewne tak jest, na gorszych boomboxach ale z nietoporną regulacją, w chińskich mikrowieżach być może szumi, na lepszych boomboxach  odbiera w syczącym/ siorbiącym stereo ewentualnie czystym mono  jednak w brak poprawnego odbioru stacji z Warszewa z mocami 1 kW  na średniowymiarowych wieżach stereo z odpowiednio nakierowanym kabelkiem  nie chce mi się wierzyć. 

Na amplitunerach masz problem ze stacjami ze Szczecina i potrzebujesz do ich odbioru anteny zewnętrznej? Albo tunery fm wbudowane w te amplitunery zostały przez ich producentów potraktowane po macoszemu, nie stanowią funkcji równorzędnej z funkcją wzmacniacza audio i są tylko dodatkiem  do wzmacniacza audio i te tunery mają parametry porównywalne z radiem w lepszym boomboxie albo coś u Ciebie syfi na FM. Sygnał słabszych stacji radiowych potrafi być zakłócony przez włączony stacjonarny PC w tym samym pokoju podłączony po kablu do routera, przez sam router jeśli  znajduje się blisko odbiornika, zasilacze impulsowe jeśli są odpowiednio blisko. 

[PowerTV]

Dziś do oferty MUXa szczecińskiego dołączył kanał NTL.

[konrad681]

5 godzin temu, PowerTV napisał:

Dziś do oferty MUXa szczecińskiego dołączył kanał NTL.

Zgadza się NTL działa prawidłowo również logo jest na odpowiednim miejscu (było za bardzo na prawo) , ale moje pytanie jest takie czy zmieniły sie parametry MUX-a w szczególności modulacja gdyż to już 5 kanał na tym MUX-ie i zaczyna być widać mniejszą przepustowość obrazu

[mihau]

Niemiecki mux z ARD i stacjami regionalnymi, na k.22 z Helpterbergu, który w DVB-T1 nadawał w modulacji QPSK też miał 5 stacji, które były w kodeku MPEG-2, a mux MWE nadaje w nowszym kodeku MPEG-4.

[PowerTV]

Testy ciasnych bitrate są również elementem eksperymentu.

Da się oglądać. Jak ktoś chce dobre HD, to musi mieć kablówkę. MUX jest za darmo dla widzów, nie można narzekać na jakość

[SatExpert]

Nie ma co narzekać, bo z satelity niektóre włoskie kanały nadają z 0,5 Mb/s.

http://www.digitalbitrate.com/dtv.php?brk=2&mux=11179&pid=4996&live=65&sec=0&lang=fr