Bartek Opublikowano 1 Marca 2008 Udostępnij Opublikowano 1 Marca 2008 W 16/9 ów serial (ale także inne pozycje) emituje TVN HD. W zasadzie nie zdziwiłbym się gdyby w pewnym momencie (a może już?) stało się to taką ukrytą reklamą dla N. Tzn. jeśli chcesz oglądać prawdziwe 16/9, HD, a więc świetny obraz itd. to kup N. A u innych operatorów TVN w gorszej jakości (letterbox i SD). W sumie wg byłoby to ciekawe i dosyć mądre posunięcie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Arek Opublikowano 1 Marca 2008 Udostępnij Opublikowano 1 Marca 2008 Oczywiście, że tak jest, bo przecież dlaczego tvn nie nadaje anamorficznie.? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Shadowriver Opublikowano 2 Marca 2008 Udostępnij Opublikowano 2 Marca 2008 Bo analogowo trudniej nadać 16:9 ;> bynajmniej jest coś w polskich nadajnikach siedzi (stary sprzęt?) co odstrasza producentach do nadawania w kanałach naziemnych 16:9. Dobrym przykładem jest Polsat który chyba najchętniej na polskim rynku wprowadza 16:9 ale też on woli na głównym kanale puszczać letterbox na kanale naziemnym mimo że jego drugorzędny Polsat 2 to robi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mcguru Opublikowano 2 Marca 2008 Udostępnij Opublikowano 2 Marca 2008 Oczywiście, że tak jest, bo przecież dlaczego tvn nie nadaje anamorficznie.? Kilka miesięcy temu odpowiedziałem na to pytanie na innym forum i zakończyło się to niezłą pyskówką. Ale trudno, wkleję jeszcze raz bez edycji: "Dlaczego TVN nie nadaje w formacie FHA (Full Hight Anamorphic). Niniejszy opis jest łopatologiczny i uproszczony, proszę fachowców o nie czepianie się uproszczeń. 1. Najpierw słowo wstępne, dla tych, którzy nie wiedzą o co ho. FHA, to sposób nadawania obrazu 16/9 polegający nadawaniu go w „okienku 4/3” poprzez sciśnięcie wymiaru poziomego, tak aby mieścił się on w „okienku 4/3”. Takiemu nadawaniu powinien towarzyszyć sygnał WSS (Wide Screen Signalling). Co może (i z jakim urządzeniem) zrobić WSS powiem dalszej części opowiastki. 2. Sygnał FHA nie jest odpowiedni do wyświetlenia, bo opisowo mówiąc zawiera on tzw. chude mordy, czyli bez odpowiednich zabiegów nie da się go ogladać. 3. Konwersja sygnału FHA do „normalnego” może przebiegać w różnych punktach toru przesyłowego i może odbywac się na dwa sposoby: - z wykorzystaniem sygnału WSS - ręcznie, przez użytkownika Sposób konwersji zależy od telewizora/monitora, na którym widz ogląda program FHA: - dla telewizorów 4/3 należy dołożyć kaszetę (czarne paski na górze i na dole ekranu) „zgniatając” obraz w pionie. Wynikiem tej operacji będzie obraz 4/3 zawierający czarne pasy na górze i na dole ekranu oraz zasadniczą treść w formacie 16/9 w środku ekranu (w pełnej szerokości od prawej do lewej) - dla telewizorów 16/9 należy rozciągnąć FHA nadawane w formacie 4/3 do proporcji 16/9, wynikiem będzie wyświetlenie obrazu na całej powierzchni telewizora. 4. Dla wywołanego w wątku programu TVN rozróżniamy 3 grupy widzów: - widzowie platform cyfrowych i widzowie kablówek cyfrowych (dekodery na pewno wspierają WSS) - widzowie kablówek analogowych i widzowie z nadajników naziemnych (dekodery nie na pewno wspierają WSS) - widzowie z transpondera analogowego (ale tę grupę pominiemy dla uproszczenia rozważań) 5. Ponieważ spora część odbiorników telewizyjnych 4/3 nie potrafi sama dokonać konwersji FHA należy przyjąć jako założenie, że konwersja powinna dokonać się w urządzeniu poprzedzającym (dekoderze platformy, dekoderze kablówki cyfrowej, odbiorniku w head-endzie kablówki analogowej, odbiorniku satelitarnym przy nadajniku) 6. Niektórzy userzy tego forum (maxiuca) sugerują, że konwersja FHA do 4/3 może nastąpić na 2 sposoby: - dołożenie kaszety (czarnych pasków na górze i dole ekranu) - obcięcie boków obrazu 16/9 do formatu 4/3 (zwane niesłusznie na tym forum Pan&Scan) Drugi punkt jest prawdziwy z technicznego punktu widzenia, ale zachodzi istotny problem wynikający z umów licencyjnych i praw autorskich: nadawca może bowiem bezkarnie obcinać boki swojego programu (do którego ma pełnię praw), ale już w przypadku filmów tej możliwości nie ma. Jeśli zamówił kopię 16/9, to musi ja emitować w całości dla wszystkich widzów, również tych wyposażonych w telewizory 4/3 (poprzez dołożenie kaszety). 7. Z pkt.6 wynika (co niekoniecznie jest dla wszystkich oczywiste, radzę przeczytać od początku ze zrozumieniem), że TVN mógłby przejść na transmisję satelitarną FHA, gdyby: - miał pewność, że wszystkie odbiorniki (dekodery platform u widzów posiadających telewizory 4/3, odbiorniki w headendach analogowych, własne odbiorniki przy nadajnikach) zareagują na sygnał WSS w odpowiedni sposób (dokładając kaszetę przy obecności WSS) - zdecydował się „olać” te kablówki analogowe, które nie wspierają WSS w swoich headendach (na co na pewno nadawca się nie zdecyduje). Niektórzy userzy sugerują, że TVN mógłby „olać WSS” i nadawać wszystko FHA bez sygnalizacji WSS. Odpowiem zatem szczegółowo. 1. W takiej sytuacji wszystkie odbiorniki w kablówkach analogowych i przy nadajnikach powinny zostać ustawione w tryb ręczny „dodaj kaszetę” 2. W przypadku kontentu oryginalnego 16:9 wszystko byłoby OK. 3. W przypadku kontentu oryginalnego 4:3 odbiornik dodałby kaszetę i u widzów końcowych wyposażonych w telewizory 4:3 program 4:3 pojawiłby się z kaszetą i pillarboxami po prawej i lewej, czyli tzw. „znaczek pocztowy 4:3 na telewizorach 4:3”. A ponieważ większość widzów TVN to kablówki analogowe i nadajniki naziemne, to wnioski nasuwają się same. CBDU" PS. Od tego czasu nastąpiło kilka zmian, ale uznałem, że należy wkleić oryginalną wypowiedź. Zpraszam do dyskusji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Shadowriver Opublikowano 2 Marca 2008 Udostępnij Opublikowano 2 Marca 2008 JA miło mieć fachowca na forum ^^ no to teraz macie wyjaśnienie ;p Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Arek Opublikowano 3 Marca 2008 Udostępnij Opublikowano 3 Marca 2008 To miało być pytanie retoryczne. Tak naprawdę odpowiedź była zawarta w poście Bartka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
GieKa Opublikowano 4 Sierpnia 2008 Udostępnij Opublikowano 4 Sierpnia 2008 Tak wygląda 16/9 made in Hungary Nie słyszałem by na Węgrzech była żałoba wiec skąd to czarne obramowanie? A tak zwykły m2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Piotr_Szczecin Opublikowano 4 Sierpnia 2008 Udostępnij Opublikowano 4 Sierpnia 2008 Fajnie ciekawe po co nadają te 16/9 jak to wygląda gorzej niż 4/3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
james_b Opublikowano 4 Sierpnia 2008 Udostępnij Opublikowano 4 Sierpnia 2008 Widać coś nie potrafią nadawać i dają dodatkowo (niepotrzebnie) kolejne pasy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
karol91 Opublikowano 4 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 4 Grudnia 2008 Takie nadawanie w 16:9 SD mija się z celem. Jeżeli nie dysponujemy materiałem w 16:9, tylko w 4:3 (i to do tego letterbox, np. wersją kinową filmu), nie powinniśmy decydować za widza. Format HD nie oferuje takich możliwości, ale też nie wszystko powinno się upscalować do HD i w nim puszczać. Na całe szczęście Magyar 2 jest dostępny aż w trzech wersjach i ja w takim przypadku wybrałbym 4:3 oraz rozciągnięcie obrazu w poziomie przez tuner i obcięcie czarnych pasów przez telewizor. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pawel85 Opublikowano 5 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 5 Grudnia 2008 Jeszcze niedawno podobne kwiatki zdarzały się na TVN pseudo HD. Inna sprawa że jak już m2 HD zapuści coś w HD to jest na co popatrzeć a nie to co dostajemy na naszych kanałach typu właśnie TVN czy Discovery HD. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Gość Anonymous Opublikowano 5 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 5 Grudnia 2008 TVP robi sobie po prostu jaja. 16:9? Chyba w snach. Niemcy mają prawdziwy panoramiczny obraz w publicznej telewizji Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Karol Opublikowano 5 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 5 Grudnia 2008 Przeprowadź się do Niemiec i płać im abonament Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Eddie Opublikowano 6 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 6 Grudnia 2008 Nie musisz placic abonamentu bo masz publiczne kanaly FTA z Astry, i nie tylko, bo komercyjne tak samo. A wlasnie ze wszystkie komercyjne FTA juz tez pokazuja nawet wszystkie reklamy w panoramicznym i anamorficznym, wiec prawdziwym 16:9. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Katon Opublikowano 6 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 6 Grudnia 2008 @janusz080 jeżeli masz CP to bez problemu możesz oglądać niemieckie kanały telewizyjne, bo są (jak to napisał @Eddie) FTA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
tttttyyyyy Opublikowano 6 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 6 Grudnia 2008 Tak wygląda 16/9 made in Hungary Nie słyszałem by na Węgrzech była żałoba wiec skąd to czarne obramowanie? A tak zwykły m2 A ten kanał M2 to jest w roździelczości HD? Bo na nBox na pozycji 198 napisane jest M2 HD, czy to prawda? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
james_b Opublikowano 6 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 6 Grudnia 2008 Jest M2, M2 16:9 i M2 HD. Ten ostatni ma taką rozdzielczość jaką powinien mieć kanał HD. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pawel85 Opublikowano 7 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 7 Grudnia 2008 A ten kanał M2 to jest w roździelczości HD? Bo na nBox na pozycji 198 napisane jest M2 HD, czy to prawda? Tak, kanał nadaje w HD ale tylko wybrane pozycje programowe (coś jak TVN pseudo HD). Ostatnio w dni powszednie ok. 19:30 leciał jakiś serial w HD. Bije na głowę praktycznie wszystkie kanały HD w Nce pod względem jakości (oczywiście gdy nadają coś w HD). Widać że nie oszczędzają zbytnio na bitrate. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
karol91 Opublikowano 7 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 7 Grudnia 2008 Nie oszczędzają, bo po wyłączeniu analogu mają cały transponder. Po niewielkiej kompresji, mieści się tam 3x ten sam kanał: w wersji SD 4:3, SD 16:9 i HD. Idealną sytuację ma obecnie TVN. Też przecież posiadają analogowy transponder, który 15 grudnia przełączą w cyfrowy. I też mają TVN HD. Wprost idealne warunki do nadawania tak samo jak Magyar 2, tzn. kanałów TVN w przyzwoitej jakości (rozładować trochę dotychczasowy transponder). Zobaczymy tylko, czy tak zrobią, bo ostatnio dodana TVN Warszawa tylko pogorszyła sytuację, a za to n-ka zapowiedziała, że na nowym transponderze w 2009 roku pojawią się dwa nowe kanały filmowe w HD. Oby to nie oznaczało przełączenia go do DVB-S2. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Bartek Opublikowano 7 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 7 Grudnia 2008 A przepraszam czemu ma nie być do DVB-S2 przełączony? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
karol91 Opublikowano 7 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 7 Grudnia 2008 Bo komu potrzeba miliona kanałów z beznadziejnej jakości? Analogowy transponder TVN-u powinien zostać przeznaczony na rozładowanie sytuacji 11393.44 V. Chyba 11 kanałów to trochę za dużo? Widać tego skutki na TVN Warszawa, który wygląda jak TV Silesia - jest pikselowaty. I co z tego, że w 16:9? Jeśli reszta kanałów TVN-u planuje również przejście na 16:9 (a wiemy, ze przynajmniej TVN24 chce to zrobić), to będziemy mogli podziwiać piękną pikselozę w panoramie. Jeśli przejdą na DVB-S2 to co to odbierze oprócz nboxów? Chyba że po nowym roku TVN-y znikną nie tylko z oferty CP, ale również C+. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
frostbite Opublikowano 7 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 7 Grudnia 2008 Jak oglądamy TVN24 to można zauważyć, że podgląd kanału na plazmach/lcd w studiu jest w naturalnej panoramie (nie rozciągnięty). Widać to między innymi po pasku informacyjnym, który jest po prostu węższy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
karol91 Opublikowano 7 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 7 Grudnia 2008 Wiadomo to od dosyć dawna. (Moderator Karol napisał o tym pierwszy.) Myślę, że jeśli TVN24 będzie chciał przejść oficjalnie na panoramę, to przygotują (pewnie już mają) odpowiednią grafikę do tego formatu. Obecnie nagrywają w 16:9, ale ponieważ ciągle sygnał na satelicie jest w 4:3, więc nie mogą jej zmienić, bo by ją ucięło. TVN Warszawa i religia.tv nadają w 16:9 i tam nie ma zabawy w logo bliżej środka ekranu (jak na kanałach Polsatu i C+), więc tu pewnie też nie będzie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Ice Opublikowano 7 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 7 Grudnia 2008 Myślę, że jeśli TVN24 będzie chciał przejść oficjalnie na panoramę, to przygotują (pewnie już mają) odpowiednią grafikę do tego formatu. Niektore mają już przystosowaną grafikę do formatu 16/9 np. ''Magazyn 24 Godziny'' czy ''Kropka nad i''.. Może widoczne to nie jest, ale tak jest. Zresztą czołówka ''Faktów'' też jest już przygotowana do formatu 16/9. A jak z grafiką ''serwisów informacyjnych'' i pasm nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Pawel85 Opublikowano 8 Grudnia 2008 Udostępnij Opublikowano 8 Grudnia 2008 Nie oszczędzają, bo po wyłączeniu analogu mają cały transponder. Po niewielkiej kompresji, mieści się tam 3x ten sam kanał: w wersji SD 4:3, SD 16:9 i HD. Idealną sytuację ma obecnie TVN. Też przecież posiadają analogowy transponder, który 15 grudnia przełączą w cyfrowy. I też mają TVN HD. Wprost idealne warunki do nadawania tak samo jak Magyar 2, tzn. kanałów TVN w przyzwoitej jakości (rozładować trochę dotychczasowy transponder). Zobaczymy tylko, czy tak zrobią, bo ostatnio dodana TVN Warszawa tylko pogorszyła sytuację, a za to n-ka zapowiedziała, że na nowym transponderze w 2009 roku pojawią się dwa nowe kanały filmowe w HD. Oby to nie oznaczało przełączenia go do DVB-S2. No właśnie, znając Nkę to i ten transponder po analogowym TVN zapchają tak że kanały HD będą leciały z bitrate 7Mbps i będą kanałami HD tylko z nazwy. Niczego dobrego już się po tej platformie nie spodziewam niestety. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.