Telewizje Kablowe, a 4K

[djadijos]

Niestety często jest tak że u klienta czy nawet w bloku instalacja koncentryczna pamięta początki lat 90.

[adrian1981]

Zgoda, tylko zamiast masowo "pruć" kable po mieszkaniach bo podwójny ekran może czasem nie wystarczać (oczywiście wszystkie splittery markowe i wtyki zaciskane) lepiej w kanałach powyżej K60 nadawać jedynie telewizję analogową jak już coś tam musi być bo się nie mieści niżej, która gwarantowana jest już chyba tylko dla garstki abonentów pakietów analogowych. Jest takie chyba niepisane prawo, że na kanałach "kolizyjnych" lepiej nic nie nadawać żeby nie zakłócać i nie być zakłócanym. To tyle "nie w temacie", teraz wróćmy lepiej do pomysłów na 4K

[djadijos]

Nie wiem czy tutaj pisałem ale apropo 4K można wiele materiałów sprawdzić odnośnie realności ich 4K :

 

realorfake4k.com

Ma ktoś może wykaz jakie częstotliwości używają teraz dla tv DVB, dla internetu i dla analogu??

 

Niestety nie jestem akurat na bieżąco z tym

Poza tym syfiaste boxy są niejednokrotnie mocniejsze niż smart tv STB 4K który używać będzie najprawdopodobniej pewien operator jeśli wprowadzi UHD ma procesor 10K DMIPS i 2GB RAM. Spokojnie wszystko uciagnie.

[adrian1981]

Każdy operator ma co najmniej jeden swój plan kanałowy. Najczęściej jest oddzielny plan kanałowy dla każdej stacji czołowej. Nie ma żadnej reguły, są jedynie jakieś zaszłości z czasów pakietyzacji tv analogowej (filtry też były różne w różnych sieciach). U jednych może być najpierw TV analogowa potem kanały pod internet (downstream), potem DVB-C a u innych odwrotnie u jeszcze innych downstream internetu będzie na samym końcu. Analog z DVB-C może być też wymieszany. 4K w ramach DVB-C może być uruchomione na dowolnej częstotliwości w ramach dostępnych kanałów.

Edytowane 6 Maja 2018 przez adrian1981

[djadijos]

Wiem że różni operatorzy mogą mieć różne plany, chodziło mi przykładowo bo nie pamiętam jak teraz to rozkładają mniej więcej.

[adrian1981]

Mniej więcej może być coś takiego (przykład wymyślony na szybko):

Od S1 do K12 pakiet podstawowy, od S9 do S38 DVB-C, od K21 do K36 internet, powyżej K37 pakiet rozszerzony analogu.

[korni007]

Nie wiem czy tutaj pisałem ale apropo 4K można wiele materiałów sprawdzić odnośnie realności ich 4K :

 

realorfake4k.com

Ma ktoś może wykaz jakie częstotliwości używają teraz dla tv DVB, dla internetu i dla analogu??

 

Niestety nie jestem akurat na bieżąco z tym

Poza tym syfiaste boxy są niejednokrotnie mocniejsze niż smart tv STB 4K który używać będzie najprawdopodobniej pewien operator jeśli wprowadzi UHD ma procesor 10K DMIPS i 2GB RAM. Spokojnie wszystko uciagnie.

Mi nie chodzi o moc a o mnogość funkcji i konfiguracji. Na e2 mogę od zera wszystko skonfigurować pod siebie, od listy kanałów, aż po ikonki na infobarze, czy też wtyczki których jest od groma i trochę.

Na ich szrotach nie idzie nic. No chyba że by otwarli kod softu, ale o tym w naszym kraju można pomarzyć

Póki nie można uruchomić iptv na boxie klienta to ta cała technologia jest bezużyteczna.

Już chyba lepiej korzystać na czarno z iptv unicast od różnych dostawców, dostajesz listę m3u i oglądasz jak chcesz i na czym chcesz, pełna wolność

[djadijos]

Niestety nie ma szeroko pojętego standardu który by pozwalał by łatwo takie coś wprowadzić. Polscy operatorzy IPTV mogli by stworzyć specjalne rozszerzenie dla różnych TV, czy STB, które by potrzebowało zaszyfrowanych danych konfiguracyjnych, np. do pobrania na pendrive. Ale najlepszym wyjściem jest oczekiwanie na standard DVB-I.

[korni007]

W pełni się zgadzam, a do tunerów własnych "głowice" (a w sumie osobna karta) dvb-i z wejściem Ethernet + odpowiednia konfiguracja i tak można korzystać

Edytowane 11 Maja 2018 przez korni007

[KOCUREK1970]

Śmieszne to jest DVB-C gdzie nawet LTE może przeszkadzać

 

Przeszkadza tylko tam, gdzie ktoś (klient) nieudolnie, bez wiedzy próbuje sam modyfikować swoją instalację w mieszkaniu.

Nie spotkałem przypadku, by przy prawidłowej instalacji kablowej jakiekolwiek LTE miał na nią wpływ.

 

Przede wszystkim gdzieś już zresztą pisali że powstać ma standard DVB-I który byłby najlepszym rozwiązaniem dla Europy.

Po co nowy standard, skoro nie dość, że DVB-C ma się świetnie to i technologia ED 3.1 full [beep]lex zostawia ten cały światłowód w polu.

 

Zgadzam się z tym co napisałeś. Czy w takim przypadku dobrym rozwiązaniem byłoby rozwiniecie aplikacji HORIZON GO  o dostęp do treści 4K, przez np. współpracę z nadawcami treści UHD np Eleven czy TVP 4K? Pytanie ile taki dostęp do netu by kosztował klienta.Jaka optymalnie powinna być szybkość internetu by bez większych problemów korzystać z treści 4K z sieci?

Trudno wyrokować co zrobi operator - tym bardziej, że ostatnie wyniki kwartalne za 1 kwartał 2018 r nie napawają optymizmem.

Klientów usługi tv cyfrowej UBYWA, przybywa klientów internetu (czyli to o czym pisałem wcześniej).

Co więcej, Liberty Global sprzedaje swoje oddziały praktycznie w całej Europie - ostanie się tylko UPC Polska i UPC Słowacja...

Co więcej, notoryczne problemy z ich Horizonem, modemorouter Compal to crap jakich mało (problem z PUMA6, luka DDoS, pingi szaleją, transfery niestabilne) - nie wygląda to dobrze i powiem szczerze wydaje mi się, że z tego powodu nie ma co liczyć na 4K w UPC Polska w rychłej przyszłości. Podobnie net 1 Gb - tu jego wprowadzenie też się oddala...

Po prostu nie ma na to pieniędzy.

Niespodziewana zmiana na stanowisku prezesa, w dodatku na osobę która wyciągnęła z tarapatów UPC Romania i UPC Hungary - nie wróży to nic dobrego a tym bardziej, że sytuacja finansowa UPC Polska jest dobra (bo nie po to zmiana na stanowisku prezesa na taką osobę).

Co więcej, tu też ciekawy artykuł:

http://www.rp.pl/Telekomunikacja-i-IT/305099875-Wlasciciel-UPC-dostanie-106-mld-euro-za-telewizje-kablowe-w-sasiednich-krajach.html

A szczególnie ten akapit:

"Podejrzewam, że UPC jest przeznaczone do innej transakcji. To atrakcyjne aktywo – mówi Paweł Puchalski, szef analityków w DM BZ WBK. – Liberty uzyska lepszą wycenę, sprzedając UPC Polska osobno – uważa menedżer jednego z telekomów, proszący o anonimowość. Chodzi o to, że Vodafone nie jest już obecny w Polsce (był udziałowcem sieci Plus) i nie zaproponuje tyle, co telekom mający tu biznes. Łącząc zasoby, można uzyskać korzyści i zaproponować w transakcji więcej.

Na kupca wskazywane jest np. T-Mobile Polska. – Niczego nie wykluczamy. Jeśli będzie to dla nas korzystne, na pewno przyjrzymy się UPC – powiedział Andreas Maierhofer, prezes T-Mobile Polska."

Więc nie ma co oczekiwać, że UPC Polska rzuci miliony na rozwój w Polsce - Liberty Global nie zainwestuje już w UPC Polska nic więcej ponad to co powoduje funkcjonowanie firmy.

Pytasz o ceny - nad tym się jeszcze nikt nie zastanawiał.

Wycena pojawi się dopiero wtedy, kiedy operator będzie gotów taki kontent zaoferować (ale - na drodze stoi to co napisałem kilka linijek wyżej...)

 

Jaka prędkość internetu - wydaje mi się, że to przepustowość rzędu 50 Mb na jeden strumień, jedną osobę winna być wystarczająca (by mieć nie tylko pewny transfer, ale i zapas w razie problemów z przesyłem na bufor).

 

Zgadzam się też z opiniami, że nie ma co liczyć, że od operatora dostaniemy sprzęt w pełni konfigurowalny pod każdego jak sobie każdy chce - będzie jak z butami w wojsku, wszyscy mieli rozmiar 45 .

Będą to wykastrowane do gołego boxy i nic ponad to - nie w Polsce, gdzie tu się oszczędza na każdym kliencie.

Możecie pomarzyć, że otrzymacie sprzęt identyczny jak Szwajcarzy, Austriacy, Niemcy czy Anglicy.

[djadijos]

Przede wszystkim dlatego idą w czyste światło że jest bardziej przyszłościowy, jest tańszy w eksploatacji i nie wymaga zasilania w pewnych fragmentach... zresztą GPON już teraz ma 2 GBIT down, up 1,25, spokojnie są w stanie wkrótce postawić na nim i wersję 10 GBIT.

 

Poza tym przy IPTV można spokojnie dać nPVR i catchup tv.

 

Kabel Ethernet jest w mieszkaniu bardziej uniwersalny niż koncentryk. Podłącze go do każdego urządzenia teraz już praktycznie.

[korni007]

Zgadzam się też z opiniami, że nie ma co liczyć, że od operatora dostaniemy sprzęt w pełni konfigurowalny pod każdego jak sobie każdy chce - będzie jak z butami w wojsku, wszyscy mieli rozmiar 45 .

Będą to wykastrowane do gołego boxy i nic ponad to - nie w Polsce, gdzie tu się oszczędza na każdym kliencie.

Możecie pomarzyć, że otrzymacie sprzęt identyczny jak Szwajcarzy, Austriacy, Niemcy czy Anglicy.

Dlatego dla mnie to całe IPTV nie ma racji bytu,operator nie będzie mi mówił z jakie sprzętu mam korzystać.

Chyba że ten cały syf będzie ustandaryzowany np dvb-i

Na chwilę obecną dla mnie to Albo dvb-c albo dvb-s2x i tyle w temacie. Oba standardy przynajmniej pozwalają na korzystanie z czego się chce.

Edytowane 11 Maja 2018 przez korni007

[Gość bgmnt]

Klientów usługi tv cyfrowej UBYWA, przybywa klientów internetu (czyli to o czym pisałem wcześniej).

Co to za bzdury? W UPC rok do roku przybyło ponad 16 tys. abo tv cyfrowej, kwartalnie prawie 3 tys.

Jednocześnie pozbyto kolejnych 5 tys. "analogów", więc ogólny wynik jest na minus, ale cyfrówka akurat przyrasta.

 

 

Przeszkadza tylko tam, gdzie ktoś (klient) nieudolnie, bez wiedzy próbuje sam modyfikować swoją instalację w mieszkaniu.

Nie spotkałem przypadku, by przy prawidłowej instalacji kablowej jakiekolwiek LTE miał na nią wpływ.

Coż, a ja spotkałem kablówkę, która musiała przenosić kilka muxów, kiedy na kominie w pobliżu dużego blokowiska postawiono LTE Advanced.

Edytowane 11 Maja 2018 przez bgmnt

[Gość lukimann]

Zaciekawiła mnie wypowiedź @KOCUREK1970

 

Jakie doświadczenie ma T-Mobile jeśli chodzi o prowadzenie operatora kablowego? Czy byłby on skłonny do inwestycji takich jak 4K , szybszy internet i lepszy sprzęt?

Z tego co gdzieś czytałem być może jednak Multimedia zostaną przez niego przejęte.

[djadijos]

Kiedyś jako bsa mieli internet adsl jeszcze jako ERA chyba

[Gość bgmnt]

T-Mobile kupił u nas między innymi GTS, a oni swojego czasu byli popularni jako dostawcy łącz.

Natomiast np. w Czechach czy Niemczech mają swoje platformy sat i IPTV.

[KOCUREK1970]

Co to za bzdury? W UPC rok do roku przybyło ponad 16 tys. abo tv cyfrowej, kwartalnie prawie 3 tys.

Jednocześnie pozbyto kolejnych 5 tys. "analogów", więc ogólny wynik jest na minus, ale cyfrówka akurat przyrasta.

Miało być nie:

"Klientów usługi tv cyfrowej UBYWA"

a:

"Klientów usługi tv UBYWA".

A skoro sumarycznie są na minusie z ilością klientów tv - to znaczy, że ci odchodzący z analoga nie byli zainteresowani ofertą ich tv cyfrowej czy internetu lub fona - po prostu odeszli w siną dal...

No ale ok - 16 tys nowych klientów tv cyfrowej przybyło im ROCZNIE, to jest Twoim zdaniem rozwój?

To jest około 1500 nowych klientów miesięcznie w firmie która mieni się liderem rynku kablowego - buhahahahahaha "lyder"!

To jest rozwój?

To ma być impuls dla operatora by inwestować MILIONY w nowe technologie i sprzęt?

Cięli koszty, kupowali sprzęt najpodlejszego gatunku i producenta - i mają obecnie tego efekty.

A wystarczyło nie oszczędzać na wszystkim i zaoferować i dobrą ofertę programową i sprzęt w czasie, kiedy faktycznie byli liderem tv kablowej w Polsce i był wręcz bum na kablówki - teraz to już musztarda po obiedzie.

Raz utraconego klienta nie odzyskasz już nigdy (zwłaszcza, jeśli jego odejście jest konsekwencją zaniedbań w firmie).

 

 

Coż, a ja spotkałem kablówkę, która musiała przenosić kilka muxów, kiedy na kominie w pobliżu dużego blokowiska postawiono LTE Advanced.

To co to za kablówka, która coś uruchamia a nie sprawdza jakie potencjalne zagrożenia niesie inna sieć.

Pozwolenia LTE nie wydaje się w 15 minut i nie mają okresu ważności 72 godziny.

Wszystko można sprawdzić z odpowiednim wyprzedzeniem i podjąć takie działania by to jedno z drugim nie kolidowało.

 

Zaciekawiła mnie wypowiedź @KOCUREK1970

 

Jakie doświadczenie ma T-Mobile jeśli chodzi o prowadzenie operatora kablowego?

Takie samo jak CP przejmując Netię.

Zresztą nie ma co się martwić - tu się potencjalnie zmienia tylko właściciel, a po przejęciu przejmuje przecież ludzi i sprzęt w przejmowanej firmie, więc nie startuje od zera.

 

Czy byłby on skłonny do inwestycji takich jak 4K , szybszy internet i lepszy sprzęt?

 

 

Nie da się odpowiedzieć za inwestora - ale logika nakazuje tak właśnie myśleć.

Chcesz ekspansji, nowych klientów i utrzymać obecnych - musisz inwestować.

Prawda jest niestety brutalna, w moim przekonaniu UPC Polska (Liberty Global) nie wykona żadnego ruchu ani w 4K, ani w internet 1 Gb, ani w nowy sprzęt do usługi tv czy internetu.

Coś jak sprzedać używane auto na giełdzie - każdy woli obniżyć cenę za usterki, niż nie wiedząc ile to finalnie może kosztować zlecać takie naprawy - wartość auta nie wzrasta a portfel tylko chudnie.

Tu będzie podobnie, nikt nie wyda milionów i nie będzie latami czekał na zwrot - nie zainwestują złotówki kiedy chcą się potencjalnie sprzedać (a bez nowych inwestycji i tak będzie to ładna sumka).

Edytowane 12 Maja 2018 przez KOCUREK1970

[djadijos]

https://www.pb.pl/wlasciciel-polsatu-sprzedaje-sieci-kablowe-170347

 

 

Jesteś pewien, że Polsat nigdy nie miał kablówki?

[KOCUREK1970]

Nie ma tam słowa o Polsacie:
"Telewizja Kablowa Vectra jest bliska przejęcia TVK Dami. Swój pakiet 60 proc. udziałów wystawił na sprzedaż Zygmunt Solorz, właściciel Polsatu."

Solorz był udziałowcem tej kablówki jako inwestor, a nie Polsat.

Edytowane 12 Maja 2018 przez Barti
Usunięto zbędne cytowanie. Nie cytujemy treści poprzedniego postu w całości.

[djadijos]

Ale Solorz = Polsat

 

On jest jego głównym udziałowcem, założycielem, do tego z tego co pamiętam TVK Dami co prawda wtedy jeszcze analog ale była mocno powiązana z Polsatem.

[Gość lukimann]

https://businessinsider.com.pl/media/tv-radio/plany-upc-polska-na-najblizsze-lata/x3445zv.amp

Dla zwykłego użytkownika/klienta sieci UPC co oznacza taki standard DOCSIS 3.1? Czy wdrożenie takiego standardu może w jakiś sposób ułatwić dostęp do tresci 4K , cz to technologia, która dotyczy tylko dostępu do internetu?

W obszarze dekoderów, gdzie naszym produktem podstawowym jest Horizon, będziemy stawiać na jego dalszy rozwój. Może – czego nie wykluczam – w przyszłości urządzenia będą zastępowane przez chmurę. I zostaną zastąpione przez aplikację

Zgodnie ze słowami byłego prezesa.

[Gość bgmnt]

No ale ok - 16 tys nowych klientów tv cyfrowej przybyło im ROCZNIE, to jest Twoim zdaniem rozwój?

To jest około 1500 nowych klientów miesięcznie w firmie która mieni się liderem rynku kablowego - buhahahahahaha "lyder"!

To jest rozwój?

 

Identycznie "rozwijaja się" platformy cyfrowe. Nie chodzi teraz o iliczbę klientów, a o ARPU i ilość usług na jednego klienta. A ta cały czas rośnie.

[KOCUREK1970]

https://businessinsider.com.pl/media/tv-radio/plany-upc-polska-na-najblizsze-lata/x3445zv.amp

Dla zwykłego użytkownika/klienta sieci UPC co oznacza taki standard DOCSIS 3.1? Czy wdrożenie takiego standardu może w jakiś sposób ułatwić dostęp do tresci 4K , cz to technologia, która dotyczy tylko dostępu do internetu?

 

Dla klienta standard ED 3.1 nic kompletnie nie oznacza.

Operator dostosowuje swoją sieć i wymienia u klienta modem kablowy gdy sieć w rejonie lokalu klienta będzie już do tego przystosowana.

Co do wdrożenie ED 3.1 i 4K - tak, to jak najbardziej idzie w parze (bo będzie dzięki temu można już bez przeszkód dowolne treści 4K zaoferować i to nie tylko swoje własne, ale dowolne).

DOCSIS a właściwie EuroDOCSIS (bo to obowiązuje w Europie) - to właśnie mix internetu i telewizji - razem tworzą to CMTS-y, modemy kablowe i dekodery.

Miejcie tylko świadomość, że 1 Gb realnie pojawi się w całej Polsce NIE wcześniej niż 2019r (nie wierzę, że cała Polska w 2018r tego doświadczy - w 2018r będą to tylko największe miasta).

Co do sprzętu - to jest niemal pewne, że jako modemorouter kablowy będzie to PONOWNIE crap od Compala (takie foto z nim w roli głównej można z konferencji znaleźć) - ma on NIBY? być już na ED 3.1 (no tak by nakazywała myśleć logika skoro sieć będzie też na ED 3.1) - ale przypomnę, że stary Compal ma problemy z PUMA6 (nie tylko w Polsce, ale i GB, Ameryka i pół Europy), problem z DDoSem, pingami i stabilnością.

Chipset starego Compala to Intel - z nowym będzie zapewne podobnie (skoro to ten sam producent).

Pięknie wygląda marketingowo 1 Gb, ale nie ma słowa ile będzie UL - do 1 Gb musiało by być przynajmniej 100 Mb UL (dla biznesu jest 600/60 w starym ED 3.0 więc się da i potencjał tym bardziej w nowej technologii jest).

Przeczuwam, że zamiast okrzyku WOW będzie tylko łeeee i będzie to nadal kupa od Compala.

Jeśli idzie o dekoder 4K - nic nie wiadomo co to będzie (skoro nie ma 4K to i nie jest dziwne, że nie ma jeszcze danych o dekoderze).

 

Identycznie "rozwijaja się" platformy cyfrowe. Nie chodzi teraz o iliczbę klientów, a o ARPU i ilość usług na jednego klienta. A ta cały czas rośnie.

Gdyby nie chodziło o liczbę klientów nie próbowali by kupić MM!

Nadal są zainteresowani przejęciami bo sami już nie są w stanie bez miliardowych inwestycji pozyskać tylu nowych klientów co właśnie przez akwizycje.

Dalsze pozyskiwanie nowych klientów ich własnymi siłami już nie przynoszą takich efektów (rynek się nasycił).

 

Cała ta konferencja mam wrażenie, to tylko takie prężenie muskułów - czyżby to miało zrobić dobre wrażenie na potencjalnym kupującym?

Edytowane 15 Maja 2018 przez KOCUREK1970

[korni007]

@kocurek1970 czyli jest nadzieja hfc i dvb-c będzie gotowe na 4k? I nadal będą takie sieci budowane? Iptv mi się nie widzi...

Edytowane 15 Maja 2018 przez korni007

[KOCUREK1970]

@kocurek1970 czyli jest nadzieja hfc i dvb-c będzie gotowe na 4k?

Nadzieja zawsze umiera ostatnia...

Na moje, tak, ale zapomnijcie o tym w skali całego kraju w 2018r, bardziej realny jest 2019r - choć zawirowania w koło Liberty Global (sprzedaż innych oddziałów UPC w Europie) nie nastraja optymistycznie do POTENCJALNYCH planów inwestycyjnych Liberty Global w Polsce.

Tak to widzę na dzień dzisiejszy...

A na przekazy medialne i z wszelkich konferencji jestem odporny.

Zobaczcie - net 1 Gb WOW, 2 Gb w teście na konferencji  - no i?

Na jakim modemorouterze to zrobili, był na ED 3.0 czy już D 3.1, jaki jest tam chipset (znienawidzony Intel PUMA czy może z nadzieją Broadcom), da się do nowego modemu podłączyć cokolwiek oprócz kabla RJ45? (drukarka, obudowa z HDD)...

W Orange się da a tu co - kolejny ceglasty crap bez przyszłości, co to ani powiesić, ani położyć się go nie da.

Co, takie kolejne g......o?(przepraszam za słownictwo).

 

No to może pogadamy o 4K z konferencji?

Ale co, jak, kiedy, jaki sprzęt, co dokładnie?

No to by było na tyle.

 

 

I nadal będą takie sieci budowane? Iptv mi się nie widzi...

Czy będą takie sieci budowane - odpowiedzią niech będzie specyfikacja standardu DOCSIS 3.1 Full [beep]lex - 10 Gb w KAŻDĄ stronę.