Skocz do zawartości

Telewizje Kablowe, a 4K


 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Nie zdziwcie się jak właśnie pierwsze kanały Polsatu w UHD w kablu będą na FTTx i FTTH Netii. Polsat głupi nie jest i wie, że właśnie w kablu może praktycznie bezkosztowo (jedynie musiał by zainwestować raz w platformę i tyle) wprowadzić tą opcję, bo na satelicie to tylko marketingowo fajnie wygląda, księgowi płaczą ;) Transpondery z gumy nie są ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Już bez przesady z tymi kosztami i wymyślaniem przeszkód. Akurat w kablu sytuacja jest najłatwiejsza.

Mylisz się i to nawet nie wiesz jak bardzo.

Kabel to tylko medium przesyłania a unowocześnić trzeba stacje czołowe, CMTSy i zlikwidować całkowicie analog (gdzie jeszcze kablówka go oferuje) i to trzeba zrobić nie tylko w centrali ale lokalnych data center.

Kabel z gumy nie jest a gdzieś jeszcze szybszy internet w tym wszystkim trzeba wcisnąć.

Przy takiej ofercie programowej żadna kablówka korzystająca z DOCSIS na uruchomienie tego się za wcześnie nie zdecyduje.

 

@djadijos

Wszędzie księgowi zalewają się łzami...

 

Ile obstawiacie ceny za takie "pakieciki" gdzie 4K będzie oferowane?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@KOCUREK1970 czyli czeka nas DVB-C2,czy jednak operatorzy pozostaną na dvb-c (o ile uciagnie 4k,z tego czytalem C2 jest gotowe na 4K,nie wiem jak C) ? Chociaz tak jak mowilem - wszystko idzie ku IPTV multicast. Z jednej strony wygoda,wyzszy bitrate co przeklada sie na lepsza jakosc obrazu. Z drugiej jak mam korzystac z pozal sie boze boxa od operatora to robi mi się niedobrze.
Moim skromnym zdaniem IPTV nie jest jeszcze na tyle dojrzale u nas w kraju zeby mozna bylo to wdrazac na szersza skale. Przede wszystkim klient nie moze wybrac swojego sprzetu, a i sama zabawa z iptv tez kosztuje operatorów co się przekłada na ceny dla klienta.
Tam gdzie koncentryk - zostanie dvb-c/c2. Nowsze instalacje to juz zapewnei FTTH i iptv.

p.S 100 post :)

Edytowane przez korni007
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Operator bez problemu może zrobić mux w 4k w dvb-c. Jeśli nie ma miejsca to wyłącza jeden analogowy. Taki mux dvb-c ma przepustowość ok 55Mb więc bez problemu zmieści tam 2 kanały w hevc. Problemem największym jest zapewnienie abonentom dostępu do tych treści. O ile mniej problematyczne jest udostępnienie ich na Smart tv uhd, to trzeba przetestować czy udostępniane do tej pory moduły CI+ uciągną dekodowanie. Pozostałym abonentom musi zapewnić dekodery 4k, a że sieciówka nie da klientowi dekodera z detalu jak mniejsza kablowka, to musi zamówić partie np 50tys a to już koszty...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Content 4K jest i długo będzie w większości upscalami, bo po prostu mało kto produkuje w 4K. Nawet hity jak "Thor: Ragnarok", "Liga sprawiedliwości", "Zjawa" itp były masterowane do 2K. "Gwiezdne Wojny: Ostatni Jedi" były kręcone zarówo kamerami 3K jak i 6K, ale już efekty były robione w 2-3K itd ;). Dunkierka jest chyba jednym z nielicznych przykładów blockbusterów zrobionych od A do Z w 4K+.

 

Tak czy inaczej, fakty są takie, że nawet upskalowane do 4K HD 1080p w 25 Mbps wygląda o wiele lepiej niz dotychczasowe 1080i, które przez lata zjechało do 5 Mbps ;).

zgadza się,dlatego nie widzę sensu w tworzeniu kanałów 4K.Zdecydowanie prościej zaoferować to w systemie na żądanie a okazjonalnie puszczać sport na żywo.Emisja tego samego jakby nie było w koło jest zwyczajnie bezsensowna.

Proponuje się przyjrzeć choćby platformie sky gdzie już całkiem sporo w 4K jest ale jsk piszesz większość jest remaster do 4K.Wyjatkiem są seriale czy nieliczne dokumenty plus sport.Prócz tego ostatniego wszystko jest do ściągnięcia nie zapychają transpondera.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mylisz się i to nawet nie wiesz jak bardzo.

Kabel to tylko medium przesyłania a unowocześnić trzeba stacje czołowe, CMTSy i zlikwidować całkowicie analog (gdzie jeszcze kablówka go oferuje) i to trzeba zrobić nie tylko w centrali ale lokalnych data center.

Kabel z gumy nie jest a gdzieś jeszcze szybszy internet w tym wszystkim trzeba wcisnąć.

Przy takiej ofercie programowej żadna kablówka korzystająca z DOCSIS na uruchomienie tego się za wcześnie nie zdecyduje.

Ale przecież są kablówki, które już dawno się zdecydowały na 4K, wspomniane WTK,  Petrus, Telkab Tcew, który Funbox 4K włączył w 2015 (!!) roku itd.

Oferujesz jakieś stacje czołowe, że wypisujesz tutaj takie opowieści? ;). Jak realnie wygląda sytuacja opisał: kfm877, wprowadzenie 4K to nie jest żadna wyjątkowa magia, analog już dawno w każdej większej sieci to jest maks. 15-20 kanałów z perspektywą wyłączenia ich w najbliższym czasie, co przy zwykłym DVB-C da miejsce na 30-40 kanałów 4K - gdyby jeszcze tyle było :D.

Edytowane przez bgmnt
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@KOCUREK1970 czyli czeka nas DVB-C2,czy jednak operatorzy pozostaną na dvb-c (o ile uciagnie 4k,z tego czytalem C2 jest gotowe na 4K,nie wiem jak C) ? Chociaz tak jak mowilem - wszystko idzie ku IPTV multicast. Z jednej strony wygoda,wyzszy bitrate co przeklada sie na lepsza jakosc obrazu. Z drugiej jak mam korzystac z pozal sie boze boxa od operatora to robi mi się niedobrze.

Moim skromnym zdaniem IPTV nie jest jeszcze na tyle dojrzale u nas w kraju zeby mozna bylo to wdrazac na szersza skale. Przede wszystkim klient nie moze wybrac swojego sprzetu, a i sama zabawa z iptv tez kosztuje operatorów co się przekłada na ceny dla klienta.

Tam gdzie koncentryk - zostanie dvb-c/c2. Nowsze instalacje to juz zapewnei FTTH i iptv.

 

p.S 100 post :)

 

 

W kontekście VOD jak HBO GO, Player, czy Ipla STB operatora może być właśnie super wyjściem,gdyż wsparcie dla nowszych wersji oprogramowania może być kluczowe,wiadomo jak niektóre platformy traktują np. TV LG. Przykładem jest chociaż by Player pewnego operatora, który ma właśnie Iple w wersji dosyć bogatej, do tego Player i HBO GO. Jeśli ISP pomyśli to może być dla niego dobra karta przetargowa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdyby tak było takie proste jak piszesz.. to czemu UPC, Vectra i inne potężne kablówki nie zainwestowały jeszcze w 4K?

Wszak konkurencja sat i IPTV ORANGE prze do przodu.

A od kiedy UPC czy Vectra to jest jakaś forpoczta nowoczesności? ;). Wiadomo, że największe kablówki zawsze działają najwolniej w takich tematach.

UPC zresztą ma jeszcze tony Horizonów do wciśnięcia ludziom Rok, dwa i będą takie 4K ;).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale przecież są kablówki, które już dawno się zdecydowały na 4K, wspomniane WTK,  Petrus, Telkab Tcew, który Funbox 4K włączył w 2015 (!!) roku itd.

Oferujesz jakieś stacje czołowe, że wypisujesz tutaj takie opowieści? ;). Jak realnie wygląda sytuacja opisał: kfm877, wprowadzenie 4K to nie jest żadna wyjątkowa magia, analog już dawno w każdej większej sieci to jest maks. 15-20 kanałów z perspektywą wyłączenia ich w najbliższym czasie, co przy zwykłym DVB-C da miejsce na 30-40 kanałów 4K - gdyby jeszcze tyle było :D.

To małe i nic nie znaczące kablówki - małe to i koszty też mają małe.

Nikt z DUZYCH kablówek na chwilę obecną nawet nie myśli o 4K - przyczyna: brak jakiejkolwiek oferty i potężne koszty po stronie operatora.

Analog nadal jeszcze jest i być musi, bo kablówki mają takie podpisane umowy i z klientami i ze spółdzielniami.

Nikt w dużej kablówce nie zainwestuje setek mln zł do tak nędznej jak obecnie oferty.

Trzeba pamiętać, że kablówki w odróżnieniu od CP, NC+ NIE produkują swoich własnych programów a opierają się tylko na retransmisji to co oferują TAMCI.

Co więcej, kiedy 4K wejdzie do dużych kablówek, to i z innymi dodatkowymi i lepszymi usługami.

4K przez satelitę jest uruchomić znacznie prościej i taniej niż "w kablu".

Myślę, że u tych dużych operatorów kablowych 4K zagości może 2019r ale raczej 2020r najwcześniej.

 

Wy naprawdę myślicie, że ktoś poniesie potężne koszty by dać Wam coś w 4K za darmo?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Platformy sat a w szczególności nc+ musi inwestować w 4k żeby przeżyć. Oferują tylko TV (nie wspominam o LTE bo to zenada), więc na niej się muszą koncentrować. Kablówki inwestują w inne usługi typu bardzo szybki internet szerokopasmowy, który przyciąga klienta i pozwoli mu uzyskać dostęp do treści VOD. A to już jest krótka droga do zapewnienia klientom materiałów w 4k.

Póki nie powstaną konkretne kanały typu regularne Discovery 4k czy NatGeo 4k itp to żaden operator kablowy nie zdecyduje się wprowadzić tego formatu. Kanały typu festival4k nie są w stanie zagwarantować operatorowi zysków a co za tym idzie szybkiego zwrotu poniesionych kosztów na wprowadzenie tej technologii w sieć kablową.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poprawcie mnie jeśli się mylę ale w Vectrze chyba nadal całkiem dobrze mają się "nieśmiertelne" dekodery Technisat Digit MF4-K a co za tym idzie MPEG-2 więc gdzie tu miejsce na programy 4K w DVB-C ;) Co do umów ze spółdzielniami to wg mnie wszystkie kablówki powinny oferować ogólnopolskie MUXy DVB-T w pakietach podstawowych plus MUX lokalny jeśli jest dostępny w danym regionie a cały analog wyciąć do zera i trochę miejsca pod 4K by było. Nie ma analogu w eterze, nie ma na satelicie więc czas najwyższy chyba żeby i w kablu nie było. Osobny temat to brak kontentu w jakości 4K. Myślę, że musi pojawić się z 20 najpopularniejszych programów w 4K żeby to wszystko miało sens.

Edytowane przez adrian1981
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@KOCUREK1970 jaki masz cel w pisaniu takich rzeczy? Jakie miliony złotych? Na co? Na przepchnięcie sygnału z IXa? Na enkodery, z których większość wyprodukowanych po 2015 roku wspiera h265 razem z h264, a jeśli nie to takie obsługujące 4K są do kupienia za tysiąc dolarów?

 

Analog? Gdzie ten analog i co ma do rzeczy? Vectra, UPC itp. nadają od długiego czasu maks. 15-20 kanałów w analogu, nikt z tego nie korzysta, skoro ma więcej kanałów w bezpłatnych muxach DVB-T. Wolnych częstotliwości jest sporo.

Kablówki nie myślą o 4K? Nasze UPC zapowiedziało dekoder w 2019 roku. Siostrzane UnityMedia w Niemczech wprowadziło Horizona 4K już pod koniec zeszłego roku (mają dwa Sky Sport i jeszcze coś tam w UHD). W Holandii KPN też już ma swojego boxa (mimo, że oprócz VOD na razie oferuje jeden kanał 4K, muzyczny :D), a UPC czyli Ziggo zapowiada go niebawem.

Robisz z tego "rocket science", a 4K w kablu to żaden problem i jego uruchomienie na satelicie niczym nie różni się od uruchomienia w kablu. A start TVP 4K zapewne przyspieszy cały temat.

 

@adrian1981 Technisaty w Vectrze od dawna są wymieniane za darmo na nowsze sprzęty, wyłączenie kolejnych kanałów SD zachęca niezdecydowanych.

Edytowane przez bgmnt
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Technisatów w Vectrze już dużo nie zostało. Jeśli uporają się z nimi to pewnie wyłączą wszystkie duble w sd, prócz tych z muxów naziemnych (fta) . Być może zostanie utworzony jeden mux ze wszystkimi kanałami sd w MPEG4. Pożyjemy, zobaczymy. Po likwidacji dubli sd zrobiło się na prawdę więcej miejsca...

Wracając do tematu to tak jak wspomniałem, póki nie będzie regularnej transmisji w 4k (np jak RTL UHD w DE) to na razie nic z tego.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do miejsca w kablu to czysto teoretycznie (co sieć są pewnie jakieś różnice mniejsze bądź większe):

 

Nie licząc kanałów powyżej K60 ze względu na spore potencjalne zakłócenia w mniejszym lub większym stopniu od LTE, których raczej będzie przybywać pozostaje dziś jakieś 85 kanałów do wykorzystania. Odliczając kilka kolizyjnych z DVB-T mamy ok. 80 kanałów. Z tego dziś 16 a w niedalekiej przyszłości pewnie z 24 będą potrzebne na internet więc jest już tylko jakieś 55 na pozostałe usługi. DTV (DVB-C) to dziś ok. 30 kanałów więc pozostaje 25, jak jeszcze jest reemisja DVB-T to pozostaje jakieś 20 na których jest dziś... analog więc jak dla mnie miejsca na 4K przy założeniu 1 kanał = 2 programy w 4K za wiele to nie ma...

Edytowane przez adrian1981
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Nikt z DUZYCH kablówek na chwilę obecną nawet nie myśli o 4K - przyczyna: brak jakiejkolwiek oferty i potężne koszty po stronie operatora.

 

Nawet jeśli działają w tym temacie to po cichu, w tajemnicy przed konkurencją. Dlaczego, to chyba zrozumiałe.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do miejsca w kablu to czysto teoretycznie (co sieć są pewnie jakieś różnice mniejsze bądź większe):

 

Nie licząc kanałów powyżej K60 ze względu na spore potencjalne zakłócenia w mniejszym lub większym stopniu od LTE, których raczej będzie przybywać pozostaje dziś jakieś 85 kanałów do wykorzystania. Odliczając kilka kolizyjnych z DVB-T mamy ok. 80 kanałów. Z tego dziś 16 a w niedalekiej przyszłości pewnie z 24 będą potrzebne na internet więc jest już tylko jakieś 55 na pozostałe usługi. DTV (DVB-C) to dziś ok. 30 kanałów więc pozostaje 25, jak jeszcze jest reemisja DVB-T to pozostaje jakieś 20 na których jest dziś... analog więc jak dla mnie miejsca na 4K przy założeniu 1 kanał = 2 programy w 4K za wiele to nie ma...

 

Całkowite wyłączenie analogu to kwestia roku, dwóch. Zwolenienie 20 kanałów przy założeniu, że kilka pójdzie na Internet da i tak miejsce na co najmniej 60 kanałów HD, albo ponad 20 UHD, do tego dochodzą duble w SD itd. Więcej pasma przez najbliższe kilka lat nie będzie potrzebne.

A potem to i tak wszyscy będziemy podpięci światłowodami i ograniczenia DVB-C raczej nie będą nas interesować ;).

Edytowane przez bgmnt
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@bugmenot Jeżeli nic się nie zmieni to w przyszłości będziemy ograniczeni sprzętem operatora. Nie każdemu się widzi oglądać iptv na ich pożal się Boże boxach..

Wolałbym już Dvb-c2 niż mieć iptv i być skazanym na sprzęt od operatora

Edytowane przez korni007
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@korni007 to prawda, do światłowodu albo dedykowany sprzęt (do którego operator wepchnie VOD, Netflixa itd i za to wszystko odpowiednio skasuje), albo apka na ROKU, Androida, Apple TV czy inne platformy - czyli jakiś wybór sprzętu masz.

W Stanach już to się dzieje, można kupić telewizor Sharpa, TCLa czy Philipsa bez głowicy DVB, ale z ROKU, które obsługuje na odpowiednim łączu np. DirecTV i całą masę innych rzeczy. W Kanadzie Bell oferuje używanie Apple TV czy Firesticka jako multiroomu w przypadku usługi fiber, zamiast brania kolejnego dekodera :).

Edytowane przez bgmnt
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

 Udostępnij

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...