Skocz do zawartości


Zdjęcie

DAB+, a radio internetowe - czy cyfryzacja radia ma sens?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
38 odpowiedzi w tym temacie

#1 jaszek

jaszek

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 828 postów
  • Od: 11 sie 2017
  • LokalizacjaOstróda (okolice)

Napisano 13 marzec 2018 - 09:17

Najpierw należy w ogóle zastanowić się, czy Polacy chcą i potrzebują DAB+. Dzisiaj można bez problemu uruchomić radio internetowe w samochodzie. Smartfon ma prawie każdy, internet LTE stał się ogólnodostępny i powszechny podobnie jak urządzenia do jego odbioru, internet mobilny tanieje. Odbiorniki internetowe kosztują porównywalnie do średniej klasy odbiorników DAB+. Od zawsze byłem i jestem przeciwnikiem uszczęśliwiania na siłę. Co innego zachęcić (np. lepszą ofertą, tańszymi odbiornikami), co innego zmusić.


Użytkownik Mr. Orbita edytował ten post 13 marzec 2018 - 20:34
Wydaje mi się, że ten wątek zasługuje na osobny temat do szerszej dyskusji.


#2 TomPL

TomPL

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 770 postów
  • Od: 14 gru 2008
  • Lokalizacjapod Olsztynem

Napisano 13 marzec 2018 - 13:46

Najpierw należy w ogóle zastanowić się, czy Polacy chcą i potrzebują DAB+. Dzisiaj można bez problemu uruchomić radio internetowe w samochodzie.

 

To zbyt optymistyczne założenie :) Jeśli nawet masz w samochodzie warunki techniczne (co nie jest wcale takie powszechne), to GBajty szybko się skończą, a zasięg LTE (istotny, bo taniej i więcej transferu można mieć) w samochodzie marny. Zresztą podobnie z DAB.

Na dzisiaj to DAB, tak jak i radio internetowe widzę tylko w domu, gdzie internet po kablu i jest zasięg DAB...


Platforma Orange, dekoder UHD-88 (DTH) (wcześniej SHD-85)

#3 jaszek

jaszek

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 828 postów
  • Od: 11 sie 2017
  • LokalizacjaOstróda (okolice)

Napisano 13 marzec 2018 - 14:04

3 godziny słuchania radia dziennie z przepływnością 128 kbps to chyba nieco ponad 5 GB danych miesięcznie. 1 GB danych kosztuje 1 zł (płacący więcej przepłacają), więc 5 zł miesięcznie wychodziłby koszt. Nie wyobrażam sobie słuchania w samochodzie dłużej. Warunki techniczne - smartfon + Bluetooth, a jak nie ma to kabelek i funkcja AUX w radioodbiorniku samochodowym.


Nie są to więc karkołomne wymagania.

 

Ja mam internet mobilny bez umowy (Pre-Paid) za 50 zł miesięcznie 100 GB + 200 GB w nocy (KLUCZ Mobile). To i na oglądanie telewizji wystarczy.


Użytkownik jaszek edytował ten post 13 marzec 2018 - 14:07


#4 maniek357

maniek357

    Połowa mocy ;)

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 1378 postów
  • Od: 29 wrz 2009
  • LokalizacjaBiałystok

Napisano 13 marzec 2018 - 14:13

To nie jest zbyt optymistyczne założenie :)

 

1 GB transferu to ok 18 godzin słuchania radia (128kb/s). Tak szybko te gigabajty się nie skończą, skoro w pierwszej lepszej ofercie na kartę można mieć bez problemu no-limit + 15-20 GB/mies za 20-kilka zł. I to bez różnicy w jakiej technologii :)

 

Zasięg LTE, widziałeś mapki ? 

http://www.t-mobile....-i-pomoc/zasieg

https://www.orange.pl/view/mapazasiegu

http://www.plus.pl/mapa-zasiegu

Taki Orange ma 99,8% populacji kraju w zasięgu LTE (powierzchniowo też pewnie ponad 95%). Inne sieci też niewiele mniej (oprócz Playa).

Już nie wspomnę o tym, że do słuchania radia spokojnie wystarczy 3G. 


Użytkownik maniek357 edytował ten post 13 marzec 2018 - 14:15

SAT 4.8E & 13E & 19.2E. NAZIEMNA DVB-T & DAB+ Białystok/KryniceMOBILE Orange & Play. KABEL FTTH 300/300 Mbps. 

 


#5 TomPL

TomPL

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 770 postów
  • Od: 14 gru 2008
  • Lokalizacjapod Olsztynem

Napisano 13 marzec 2018 - 14:41

Płacić dodatkowo 10zł miesięcznie a nie płacić to jest różnica ;)

A te mapki są przereklamowane, spróbuj @jaszek przejechać trasę Ostróda-Olsztyn, samochodem albo pociągiem, po drodze stracisz ze 2-3 razy zasięg nawet 3G, o LTE nawet nie wspomnę.


Platforma Orange, dekoder UHD-88 (DTH) (wcześniej SHD-85)

#6 jaszek

jaszek

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 828 postów
  • Od: 11 sie 2017
  • LokalizacjaOstróda (okolice)

Napisano 13 marzec 2018 - 14:44

Zgadza się! Jechałem pociągiem wiele to wiem, masz rację! :) Ale spróbuj posłuchać np. Eski dalej niż do Uniszewa (jadąc do Ostródy) w tym samym pociągu na słuchawkach jako antenie :) Nie mówiąc już o tym, że aby posłuchać w DAB+, trzeba wydać ze 200-300 zł na taki kieszonkowy odbiornik. 

 

Samochodem jednak nie jest źle, zasięg minimum 3G miałem przez całą trasę. Niedawno jechałem nawet słuchając ZapinamyPasy.pl, grało całą drogę Miłomłyn => Ostróda => Olsztyn.


Użytkownik jaszek edytował ten post 13 marzec 2018 - 14:51


#7 TomPL

TomPL

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 770 postów
  • Od: 14 gru 2008
  • Lokalizacjapod Olsztynem

Napisano 13 marzec 2018 - 15:08

Jak kiedyś słuchałem na smartfonie w samochodzie, to zawsze mi siadało (3G) w dołku na moście w Starych Jabłonkach. No ale teraz mostu nie ma, jest objazd, to może jest dobrze?

A Eski nie słucham ;)


Platforma Orange, dekoder UHD-88 (DTH) (wcześniej SHD-85)

#8 jaszek

jaszek

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 828 postów
  • Od: 11 sie 2017
  • LokalizacjaOstróda (okolice)

Napisano 13 marzec 2018 - 15:47

W samych Starych Jabłonkach jest stacja LTE (NetWorks!, czyli T-Mobile i Orange)). Potem w Rapatach, Podlejkach, Gietrzwałdzie, Nagladach, Szelągowie, Kudypach i w Dajtkach. Plus ma stację 3G w samych Starych Jabłonkach oraz w Rapatach, Nagladach i Kudypach aż po Dajtki. Chyba, że masz Play, zasięg tej sieci oczywiście nie nadaje się do stabilnego słuchania radia w terenie.

 

http://beta.btsearch...0.26882&zoom=11


A Eska to przykład. Zaraz za Naterkami szumieć i przerywać zaczyna wszystko, co ma małe moce - Eska, AntyRadio, Plus, UWM FM, RMF CLASSIC, VOX i co tam jeszcze jest... Gra może z 5 stacji w miarę ok. I wątpię, żeby w DAB+ było lepiej :) Tam nie ma dużej mocy (5.5 kW)


Użytkownik jaszek edytował ten post 13 marzec 2018 - 15:52


#9 Pepek94

Pepek94

    Połowa mocy ;)

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 1276 postów
  • Od: 28 lis 2009
  • LokalizacjaTOS/powiat ostrowiecki

Napisano 13 marzec 2018 - 23:37

Można jeszcze mówić o hybrydowym radiu, ponieważ ma wiele korzyści jak chociażby trwałe słuchanie radia nawet, gdy sygnał radia FM zaniknie to wtedy przejmuje radio internetowe. Koszty słuchania oraz transmisje danych są niższe niż w przypadku radia internetowego.

Jako przypomnienie sprzed miesiąca z Seminarium Radia Hybrydowego w związku ze Światowym Dniem Radia dorzucam link: 

 

Jeśli słucha radia tylko internetowego to może wtedy słono kosztować marnując transmisje danych.

 

Bitrate dla założenia: 128 kb/s

Sekunda słuchania: 16 kB

Minuta słuchania: 960 kB

Godzina słuchania: 56,25 MB

Dzień słuchania: 1,32 GB (w przybliżeniu)

Tydzień słuchania: 9,23 GB (w przybliżeniu)

Miesiąc (30 dni) słuchania: 39,6 GB (w przybliżeniu)

Rok słuchania: 481 GB (w przybliżeniu)

 

Koszt słuchania radia internetowego w danej sieci komórkowej w ofercie na kartę za każdą sekundę:

* pomarańczowa sieć - starczy na ponad 3,5 godziny słuchania za 200 MB na 1 dzień za 2 złote

* zielona sieć - 1 GB za 10 zł miesięcznie, co starczy na ponad 18 godzin słuchania

* różowa sieć - 300 MB za złotówkę dziennie, co daje 5 godzin 20 minut słuchania

* fioletowa sieć - 1 GB za 5 zł, ponad 18 godzin słuchania.

 

Natomiast słuchania radia DAB+ nic nie kosztuje i to jest jedna z zalet.


Cyfrowy Polsat:
Pakiet Familijny - Echostar DSB-717 (01.2007-30.09.2011)
Pakiet Familijny (Max - od 16.07.2014) HD - CPT HD5000 (od 30.09.2011)
DVB-T: MUX1/2/3 - Święty Krzyż | DAB+: MUX-R3 - Święty Krzyż (kanał 10D)

#10 jaszek

jaszek

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 828 postów
  • Od: 11 sie 2017
  • LokalizacjaOstróda (okolice)

Napisano 15 marzec 2018 - 09:35

Przytoczone powyżej ceny pakietów internetowych są astronomicznie duże. Jeśli karta SIM będzie używana tylko do słuchania radia, to:

 

  • Aero2 - 30 GB za 30 zł
  • nju mobile - 9 GB za 9 zł
  • KLUCZ Mobile - 100 GB w dzień + 200 GB w nocy za 50 zł
  • lajt mobile - 10 GB za 10 zł
  • a2mobile - 9,90 zł/mc za niemal nieograniczony internet. Za 5 zł opłaty poniższe limity prędkości można znieść w danym miesiącu. Czyli za 24,90 zł/mc mamy 45 GB internetu z prędkością do 1 Mb/s lub 30 GB internetu z prędkością do 3 Mb/s

Prędkość transmisji:
do 5 GB - brak ograniczeń
5-10 GB - prędkość max. 3 Mb/s
10-15 GB - prędkość max. 1 Mb/s
powyżej 15 GB - prędkość max. 512 kb/s


To wszystko są oferty bez umowy (Pre-Paid) i tylko wybrane pozycje. Wszystkie oferują dostęp do technologii 4G LTE (zasięg Polkomtel (głównie Plus + Aero2) lub NetWorkS! w przypadku nju mobile).


Chciałbym zaznaczyć, że słuchanie radia za pomocą tradycyjnych odbiorników radiowych również wiąże się z kosztami - miesięczna opłata abonamentowa za odbiornik radiowy wynosi 7 zł/mc (to ok 7 GB mobilnego internetu). Smartfony, tablety oraz komputery nie są objęte tym obowiązkiem. 


Pominę już kwestię tego, że internet mobilny szybko tanieje.


Odbiornik DAB+ można kupić nawet za 100 zł, ale nie będzie to wysokiej klasy sprzęt. Na przyzwoity nowy trzeba wydać te 300-400 zł. Z samochodami jest jeszcze gorzej. 


Użytkownik jaszek edytował ten post 15 marzec 2018 - 09:55


#11 jaszek

jaszek

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 828 postów
  • Od: 11 sie 2017
  • LokalizacjaOstróda (okolice)

Napisano 11 kwiecień 2018 - 14:05

Coś ciekawego, dedykuję @1982misiek :)

 

radio-sluchacze2.png


Ciekawe jest, że już co 10-ty słuchacz słucha radia cyfrowo w sposób inny, niż tradycyjny odbiornik radiowy (internet +  dekodery TV). DAB+ wciąż z praktycznie zerową popularnością.


Użytkownik jaszek edytował ten post 11 kwiecień 2018 - 14:05


#12 1982misiek

1982misiek

    Połowa mocy ;)

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 1231 postów
  • Od: 22 lut 2013

Napisano 11 kwiecień 2018 - 14:17

Dzięki,ja oczywiście jestem zwolennikiem DAB+ ale głową muru się nie przebije i bez odpowiednich regulacji oraz zachęty nic się nie zmieni.Z drugiej strony nic nie przebije oferty radia internetowego z którego sam korzystam od pewnego czasu.


Internet: Vectra 50/5mb/s  32.90

TV: CP Premium max+ Evobox + Hd5500s = 65,60


#13 jaszek

jaszek

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 828 postów
  • Od: 11 sie 2017
  • LokalizacjaOstróda (okolice)

Napisano 11 kwiecień 2018 - 14:24

Przy obecnym rozwoju internetu to raczej przyszłość DAB+ jest oczywista. To będzie taki discman


Użytkownik jaszek edytował ten post 11 kwiecień 2018 - 14:25


#14 Mruczek

Mruczek

    Amator

  • Użytkownicy
  • Pip
  • 95 postów
  • Od: 14 wrz 2011

Napisano 11 kwiecień 2018 - 14:32

DAB+ jest super, ale tylko jeśli nie zlikwiduje się analogowych transmisji na FM. W przypadku DVB-T miało to sens, ale w tym przypadku można spokojnie utrzymać oba systemy, by zapewnić świetną jakość cyfrowo i jednocześnie zgodność z nawet najstarszym odbiornikiem FM (no, dobra - przestrojonym) analogowo. Czy w ogóle radio w telefonach komórkowych wspiera DAB+? Chyba nie.



#15 ARTIPAPK

ARTIPAPK

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 616 postów
  • Od: 14 cze 2009
  • LokalizacjaDługosiodło

Napisano 11 kwiecień 2018 - 15:37

Reasumując telefon (smartfon )w zasadzie to urządzenie cyfrowe.Zapewne i dab+ pewnie by odpalił.Przypuszczam że kwestią było by aby producenci swoich telefonów musieli uzbroić w odpowiednią aplikację pod dab+.Chyba że się mylę.
Cyfrowy Polsat:Evobox Familijny Max/Film /Sport/Eleven,Cinemax.Multiroom 85 pln
Smart HD Ariva 100E HD,HBO Go
Diseq GM 50-120,antena 90
Direct Now Go:Live a Little/Espn HD,Espn2 HD,FS1 HD:35$,etc.Amazon Fire TV

#16 TomPL

TomPL

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 770 postów
  • Od: 14 gru 2008
  • Lokalizacjapod Olsztynem

Napisano 12 kwiecień 2018 - 07:24

To nie jest tylko kwestia aplikacji, musi być specjalny chipset, są/były już pierwsze próby:

http://www.krrit.gov...nikiem-dab.html


Platforma Orange, dekoder UHD-88 (DTH) (wcześniej SHD-85)

#17 maniek357

maniek357

    Połowa mocy ;)

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPipPip
  • 1378 postów
  • Od: 29 wrz 2009
  • LokalizacjaBiałystok

Napisano 12 kwiecień 2018 - 11:19

Już dobre kilka lat temu producenci smartfonów zrezygnowali z wyposażania urządzeń w radio FM. Dlatego, że i tak większość słuchała radia z internetu. Myślę, że smartfon z DAB+ to bardziej ciekawostka, tak jak tablet z DVB-T. Jest kilka modeli, które to mają. Ale standardem to nigdy nie będzie. 


SAT 4.8E & 13E & 19.2E. NAZIEMNA DVB-T & DAB+ Białystok/KryniceMOBILE Orange & Play. KABEL FTTH 300/300 Mbps. 

 


#18 TomPL

TomPL

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 770 postów
  • Od: 14 gru 2008
  • Lokalizacjapod Olsztynem

Napisano 12 kwiecień 2018 - 11:45

Przesadzasz z tą rezygnacją, nadal jest dużo telefonów z radiem FM. Np. w mojej firmie króluje Samsung Galaxy J5 (wersje 2016 i 2017) i radio FM jest. Ja mam zeszłorocznego Asusa Zenfona i też jest, tak więc spoko :)


Platforma Orange, dekoder UHD-88 (DTH) (wcześniej SHD-85)

#19 TomPL

TomPL

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 770 postów
  • Od: 14 gru 2008
  • Lokalizacjapod Olsztynem

Napisano 18 kwiecień 2018 - 08:44

Internetowe radio DAB+ trafia pod strzechy. No może nie pod każde strzechy, bo jednak nie każdego stać na wydanie na ten cel 399zł ;)

https://www.lidl.pl/...articleId=16452


Platforma Orange, dekoder UHD-88 (DTH) (wcześniej SHD-85)

#20 jaszek

jaszek

    Aktywny

  • Użytkownicy
  • PipPipPipPip
  • 828 postów
  • Od: 11 sie 2017
  • LokalizacjaOstróda (okolice)

Napisano 18 kwiecień 2018 - 09:03

Wow! W jakim okresie dostępna będzie ta oferta? Nie mogę się doszukać. I ciekawe co na to Biedronki