[C+ CP n O] HBO HD

[karol91]

Filmy z Cyfry+ można nagrywać za pomocą kart DVB-S i DVB-S2 wprost na dysk komputera tworząc idealne kopie filmów w wysokiej rozdzielczości. Dopóki to się nie zmieni nie macie co liczyć za bardzo na HBO HD w Cyfrze+.

To dosyć dziwny argument, przecież równie dobrze można nagrywać filmy na odbiorniku stacjonarnym z dyskiem twardym i też teoretycznie mamy idealną kopię. Pytanie tylko, kto tak robi (pomijając potrzebną ilość wolnego miejsca na dysku), przy ciągłym zacinaniu się tego kanału (nie jest to wtedy "idealna kopia") oraz znaczkach C+ i wiekowym - oczywiście do celów pirackich, a nie domowych (co jest legalne). Powiedzmy szczerze, zanim jakiś film pojawi się w C+ w HD, zwykle jest już dawno dostępny w internecie, zwykle za sprawą Amerykanów, którzy dostęp do tego typu rzeczy mają najszybszy. Do tego dodać mogę jeszcze, że po złączu YPbPr również istnieje możliwość nagrywania, a kto wie czy po HDMI z HDCP również - wszakże to co niemożliwe do obejścia na sprzęcie stacjonarnym, jest możliwe na komputerze.

 

W roku 2005 pojawiły się na rynku pierwsze urządzenia (ang. HDCP stripper) odszyfrowujące sygnał umożliwiając wyświetlenie go na odbiornikach nie posiadających technologii HDCP. Dostępne są one w formie filtrów podłączanych pomiędzy urządzeniem wysyłającym sygnał a odbiornikiem.

[arsenal]

Tylko, że z tego odbiornika z dyskiem najczęściej nie da się filmów wyprowadzić do komputera jako plik a z karty DVB-S jak najbardziej. Jeśli śa takie odbiorniki( tunery HD) z dyskiem pozwalające na wysłanie danych do komputera i ich skopiowania to też są na "czarnej liscie" .Taka kopia to kopia 1:1 w HD a to się wytwórniom nie podoba. Proste. Możliwe jest też, że C+ dostanie HBO HD dopiero gdy zrobi to całe przemeblowanie na transponderach i włączy nowy uplink.

Znajdź mi kartę z wejściem YPbPr za mniej niż 2 tysiące dolarów a powiem, że się ta metoda spopularyzowała.

HDCP strippery zeszły do podziemia. Zresztą niedługo po wypuszczeniu jakiegoś modelu zostaje on często zablokowany poprzez update softu w dekoderach, odtwarzaczach HD.

Telewizję HD da sie przesłać analogowo. Oczywiście nie w PAL'u. Japonia robiła takie eksperymenty już w latach osiemdziesiątych ubiegłego wieku. Wyszedł z tego system satelitarny MUSE 1035i wymyślony i wdrożony przez NHK pod rynkową nazwą Hi-Vision .Takie analogowe HDTV cechowało się wysokiej jakości obrazem podczas ujęć stałych jednak podczas szybkiego ruchu na ekranie tracone było nawet 50% rozdzielczości poziomej. System ten cierpiał na wszystkie przypadłości analogu. Zwłaszcza podatność na zakłócenia, szumy i powidoki. Jednak MUSE był kontynuowany na jednym kanale NHK do 30 listopada 2007 roku. Teraz w Japonii jest tylko cyfrowy ISDB. Tak więc James_b, czuj się niedouczony

HD-MAC nie wyszedł poza fazę eksperymentów. Był testowany na Olimpiadzie 1992 i porzucony w 1993 bo skupiono się na wprowadzeniu DVB.

[karol91]

Tylko, że z tego odbiornika z dyskiem najczęściej nie da się filmów wyprowadzić do komputera jako plik a z karty DVB-S jak najbardziej. Jeśli sa takie odbiorniki (tunery HD) z dyskiem pozwalające na wysłanie danych do komputera i ich skopiowania to też są na "czarnej liscie" .Taka kopia to kopia 1:1 w HD a to się wytwórniom nie podoba. Proste.

Proste, tyle że takich odbiorników jest już mnóstwo. I nikt nie powie, że są nielegalne. Przykładowo: Ferguson 8900HD, Humax iCord HD, Kathrein UFS910 HD, TechniSat DigiCorder HD S2 czy Topfield TF7710HD PVR. Na każdym z nich można oglądać i nagrywać kodowane kanały w HD, pod warunkiem posiadania odpowiedniego modułu CI i karty. Wiem, że na razie Cyfrowy Polsat nie udostępnił modułów Nagravision 3 z HD, ale przecież to tylko kwestia czasu. Platformy nie mogą się tak jak n-ka zamknąć jedynie we własnych dekoderach. A tak na marginesie, twórcy HDCP po prostu przeoczyli temat nagrywania filmów bezpośrednio na urządzeniu odbierającym, a nie po HDMI. Ich błąd.

[arsenal]

Ale tu nie chodzi o nagrywanie filmów HD na dysk dekodera. To jest legalne bo te filmy zostają tylko na tym dysku nie można ich skopiować na inny dysk czy płytę w identycznej jakości obrazu i dźwięku. Tu chodzi o kopiowanie i nielegalną dystrybucję w internecie filmów i programów w HD tak jak to jest teraz możliwe z kanałami Canal+HD i NGHD w Cyfrze+.No i żeby nie było, że znów się upierałem na 100%, że HBO HD nie będzie w C+. Będzie, tylko nieco później.

[karol91]

Ale tu nie chodzi o nagrywanie filmów HD na dysk dekodera. To jest legalne bo te filmy zostają tylko na tym dysku nie można ich skopiować na inny dysk czy płytę w identycznej jakości obrazu i dźwięku.

Można podpiąć później taki dysk do komputera (bo przeważnie nie są one wbudowane w tuner, tylko podłączane do USB) i przerobić go, nawet z formatu zapisanego przez urządzenie do zwykłego DivX-a.

 

No i żeby nie było, że znów się upierałem na 100%, że HBO HD nie będzie w C+. Będzie, tylko nieco później.

To znaczy kiedy później i co się niby wtedy zmieni w stosunku do dzisiaj?

[arsenal]

Można podpiąć później taki dysk do komputera (bo przeważnie nie są one wbudowane w tuner, tylko podłączane do USB) i przerobić go, nawet z formatu zapisanego przez urządzenie do zwykłego DivX-a.

Przeważnie to te dyski SĄ wbudowane w dekoder i nie, nie można tych plików z zawartością HD przerobić na DivX. Komputer tych plików po prostu nie widzi.

[Shadowriver]

Może w n nie ma takiej możliwości (Brak modułu CI), ale inne odbiorniki mogą mieć taką możliwość ;>

Po drugie trochę zbiegacie z tematu chłopaki ;p

[doberman]

Panowie,

Przyczyny dla jakich Cyfra+ nie ma HBO HD są czysto operacyjne.

Arsenal mimo swojej ogromnej wiedzy technicznej troszkę nadinterpretował wydarzenia.

HBO HD będzie w Cyfrze+ w ciągu 2 najbliższych tygodni.

[arsenal]

Takie info dostałem, więc przekazałem. Oczywiście, że mogą być jeszcze inne przyczyny.

Więc zanosi się nam na głupotę roku. Ten sam kanał HD nadawany z trzech różnych miejsc. Idiotyzm do potęgi trzeciej.

[lucius]

Jak tak dalej pójdzie, to operatorzy polscy będą tymi, którzy skutecznie ograniczyli zagranicznym platformom miejsce na orbice

Podobnie jak w przypadku HBO HD, może być z Filmbox HD

[Matti]

Według mnie ramówka HBO powinna się różnić od ramówki HBO HD, tak właśnie jest w USA.

[miru]

Ale wtedy potrzebna jest nowa koncesja a tu chodzi o czas i kase.

[arsenal]

Według mnie ramówka HBO powinna się różnić od ramówki HBO HD, tak właśnie jest w USA.

W USA ramówka HBO HD jest dokładną kopią HBO. Sprawdź czasem coś wcześniej zanim napiszesz.

[kulaq]

Według mnie ramówka HBO powinna się różnić od ramówki HBO HD, tak właśnie jest w USA.

 

Raczej się nie różni ramówka pomiędzy HBO a HBO HD w USA tam leci ten sam film na 3 kanałach tj. HBO, HBO HD i HBO Latino.

Tak samo jest z CIneMax i CineMax HD

 

http://www.hbo.com/apps/schedule/Schedu ... =3/25/2008

[karol91]

Jak tak dalej pójdzie, to operatorzy polscy będą tymi, którzy skutecznie ograniczyli zagranicznym platformom miejsce na orbice

Wystarczy pomyśleć, o ile mógłby stanieć abonament we wszystkich platformach, gdyby korzystały one z jednego miejsca na transponderze, zamiast trzech.

[Pawop]

Nic by nie staniało, tylko byłoby miejsce na nowe kanały.

[the_zerter]

Według mnie ramówka HBO powinna się różnić od ramówki HBO HD, tak właśnie jest w USA.

W USA ramówka HBO HD jest dokładną kopią HBO. Sprawdź czasem coś wcześniej zanim napiszesz.

 

Najpierw sam się zastosuj do tej zasady, potem pouczaj innych.

Też zamieściłeś przekręconą informacją odnieśnie HBO HD i Cyfry, nie informując od razu że to tylko plotka, a nie rzetelna informacja.

[doberman]

Jak tak dalej pójdzie, to operatorzy polscy będą tymi, którzy skutecznie ograniczyli zagranicznym platformom miejsce na orbice

Podobnie jak w przypadku HBO HD, może być z Filmbox HD

Panowie więcej wiary w naszych operatorów

Na wprowadzenie symulcryptu kanału trzeba czasu - w końcu muszą się z sobą porozumiec dwie konkurencyjne firmy.

 

Wystarczy pomyśleć, o ile mógłby stanieć abonament we wszystkich platformach, gdyby korzystały one z jednego miejsca na transponderze, zamiast trzech.

Karol91. No o ile ?

X - ilośc abonentów danego kanału na danej platformie

Y - roczne koszty transpodera ( zakładamy 3 operatorów)

Z- ilośc kanałów jakie możesz przesyłac korzystając z jednego transpodera

A- oszczędnośc per capita w miesięcznym abonamencie

 

A= Y/3/Z /X/12

 

W skali firmy są o to wymierne oszczędności. Co do skali dla jednego abonenta to przecież wystarczy pomyślec.

 

P.S

Model jak widac jest bardzo ogólny i został stworzony tylko na wyłącznośc danego doświadczenia

[karol91]

No o ile ?

Dokładnie nie można powiedzieć, gdyż koszty wynajęcia transpondera są objęte tajemnicą handlową. Oto, ile kanałów odpadłoby z każdej platformy, po kasacji dubli i nadawaniu w simulcryptcie:

n - 24

Cyfra+ - 22

Polsat - 19

Jak widać, nie są to małe ilości. Ze 3-4 transpondery można by było oszczędzić.

[doberman]

A ja myślałem że wystarczy pomyślec...

Szacunek za zmatchowanie kanałów pomiędzy poszczególnymi platformami

Niestety na dzień dzisiejszy nie możesz wliczac N ponieważ nadaje w DVB-S2 a C+ i CP w DVB-S.

Generalnie zgadzam się z Tobą iż potencjał do zaoszczędzenia miejsca na transpoderze jest duży.

Biorąc pod uwagę plany operatorów na najbliższy rok oraz fakt iż z każdym rokiem będzie nam przybywało kanałów HD, to bez wątpienia platformy będą bardziej skłonne się porozumiec.

[Marek]

Odnośnie miejsca na tr. to wejście kanał ORF 2 /Astra/10 wersji tego samego kanału aby w godz.19,00-19,15 nadać lokalne wiadomości.Pozdrowienia

[james_b]

Wiemy skąd jest dosył HBO HD

 

Jak podał serwis SATKurier.pl sygnał kanału HBO HD jest nadawany z satelity Amos (4.0W). HBO wynajęło kolejną część jednego z transponderów, na którym nadają 3 kanały w HD, dla 3 różnych państw. Kanały nadawane są w 3 różnych wersjach dla każdego państwa osobno, dla Polski, Czech i Węgier. Wynajęto część transpondera 7.

 

Dane techniczne:

Częstotliwość: 11.167 (DVB-S2)

Polaryzacja: H(Pozioma)

SR: 12500

FEC: 5/6

Kodowanie: PoverVu+

Fonia nie jest kodowana.

 

Kanał jest dostępny w ramach oferty Cyfrowego Polsatu i Telewizji Nowej generacji n. Stacja zostanie dołączona do cyfrowej oferty UPC.

[Qrzysztof]

Jeśli nadają w 8PSK to na każdy kanał przpyada 7.7Mbps Chyba, że nadają w 1440x1080, to jeszcze ujdzie.

[james_b]

Tak nadają, w 8PSK. Dziwi mnie bardzo dlaczego nie wynajmą całego transpondera

[RafiX]

Jak pojawią się kolejne kanały HD ze strony HBO Central Europe, to wynajmą cały transponder. A póki co, to liczą się pieniążki, kochane, prześliczne pieniążki Po co wynajmować całą pojemność w DVB-S2/MPEG-4 i płacić przez dłuższy okres za niewykorzystywane miejsce? Nie sądzę, że zaraz w ciągu kilku miesięcy zostaną uruchomione kolejne programy HBO HD dla kolejnych krajów np. Bałkańskich