viperx1 Opublikowano 20 Lipca 2007 Udostępnij Opublikowano 20 Lipca 2007 https://satkurier.pl/?dvb-t/&kat=59&id=37129 Dlaczego aspirujacy do powaznego czasopisma SatKurier publikuje niesprawdzone i nieprawdziwe informacje? Czesi w ogole nie rozwazaja emisji w AVC, politycy Czescy juz podjeli decyzje ze w Czechach (tak jak u sasiadow: w Austrii, w Niemczech) bedzie nadawana standardowa wersja DVB-T z MPEG2. Argumentem jest taniosc i powszechnosc odbiornikow oraz wiele tysiecy ludzi odbierajacych DVB-T w MPEG2 w Czechach zarowno programow czeskich jak i niemieckich czy austriackich. Czesi zamiast jak Polacy "dyskutowac o naziemnej DVB-T" po prostu wdrazaja DVB-T, za rok w wielu miejscach w Polsce bedzie mozna odebrac Czeskie programy DVB-T a polskich nie. O jakosc programu w "przestarzalym MPEG2" w Czeskiej TV ja bym sie nie martwil, zrobia to zapewne lepiej niz w polskim "nowoczesnym AVC" serwuje nam POT. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Wanderer Opublikowano 20 Lipca 2007 Udostępnij Opublikowano 20 Lipca 2007 Zanim zaczniesz szerzyć tak radykalne stwierdzenia polecam Ci na początek trochę aktualności w tym temacie: http://www.tvcentrum.com/?action=show&art=4622 http://www.radiotv.cz/digital-clanky/4564/telefonica-o2-prinese-ceskou-televizi-v-hdtv-rozliseni.html http://www.digizone.cz/clanky/nova-i-ceska-televize-pripravuji-testy-hdtv-vime-jak/ PS: wszystkie programy telewizji publicznej mają do końca roku 2010 być nadawane już w technologii HDTV. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mr. Orbita Opublikowano 20 Lipca 2007 Udostępnij Opublikowano 20 Lipca 2007 Dlaczego aspirujący do stania się wszechwiedzącym wodzem polskiej cyfryzacji kwestionuje prawdziwość informacji nie zadając sobie trudu sprawdzenia czy ma rację? Szerzej komentować nie będę, bo zrobił to już @Wanderer - dzięki Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
viperx1 Opublikowano 20 Lipca 2007 Autor Udostępnij Opublikowano 20 Lipca 2007 Informacja jakoby WSZYSTKIE multipleksy DVB-T w Czechach mialyby byc nadawane w AVC jest nieprawdziwa, a to bylo zasugerowane w artykule. Pierwsze multipleksy DVB-T w Czechach sa uruchamiane i beda rozwijane w MPEG2. Byc moze w kolejnych multipleksach Nova bedzie nadawac HDTV w AVC ale to zupelnie co innego niz sugestia jakoby w Czechach chciano nadawac wszystkie 70 programow naziemnie w DVB-T AVC. Mozna bylo dobrze przetlumaczyc informacje z Czech i nie czepialbym sie. Tak artykul jest tendencyjny i zdania nie zmienie. Strategia Rzadu Czech zaklada uruchomienie pierwszych multipleksow DVB-T w Czechach w MPEG-2 i jesli ktos jej nie zna nie powinien wypowiadac sie w tym temacie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Wanderer Opublikowano 20 Lipca 2007 Udostępnij Opublikowano 20 Lipca 2007 W krytykowanym przez Ciebie artykule o DVB-T w CR kolejnym z serii jest wzmianka o możliwości powstania nie trzech ale aż siedmiu multipleksów, co przy przejściu wszystkich na nadawanie programów w systemie MPEG-4 da to możliwość transmisji aż 70 kanałów telewizyjnych. Czytaj uważnie jest tam również napisane: Obecnie jest tam wykorzystywana przestarzała metoda kompresji MPEG-2. V současné době jsou v České republice tři provozovatelé DVB-T (digitálního terestriálního vysílání): •Multiplex A - České radiokomunikace •Multiplex B - Czech Digital Group •Multiplex C - Český Telecom I każdy z nich ma inną strategię rozwoju!!! Przestudiuj ten artykuł: Ministryně informatiky ve spolupráci s ministrem kultury předkládá materiál Koncepce rozvoje digitálního televizního vysílání v České republice (dále jen „Koncepce“) na základě bodu II. 2 usnesení vlády ze dne 28. dubna 2004 č. 395 Minister informatyki we współpracy z ministrem kultury tłumaczy materię Koncepcji rozwoju nadawania telewizji cyfrowej w Czeskiej republice na podstawie punktu II. 2 uchwały rządu z dnia 28 kwietnia 2004 nr 395. I.etapa Zahájení zemského digitálního televizního vysílání 2005 – 30.6.2007 Etapa je zaměřena na rozšíření vysílání všech současných provozovatelů vysílání v přechodných digitálních sítích a postupné zahajování vysílání nových provozovatelů vysílání s licencí a na - zřízení NKS - zahájení informační kampaně o celoplošné, zaměřené na vysvětlení elementárních otázek týkajících se přechodu na zemské digitální televizní vysílání, o cílené, zaměřené na dotčenou oblast, ve které dojde k vypnutí zemského analogového televizního vysílání, - přijetí TPP, - transformaci 3 stávajících přechodných digitálních sítí na standardní celoplošné digitální sítě, z nichž jedna bude regionálního charakteru, umožňující vysílání v jednotlivých regionech, tj. v rozsahu přiměřeném současným VÚSC, a výstavbu jedné celoplošné digitální sítě pro zemské digitální televizní vysílání provozovatelů vysílání ze zákona (multiplex veřejné služby); transformace bude provázena postupným rozšiřováním územního rozsahu vysílání provozovatelů vysílání umístěných na těchto digitálních sítích, - přípravu monitoringu trhu v oblastech aktuálně dotčených vypínáním. II.etapa Přechod na digitální vysílání 1.7.2007 – 31.12.2009 Tato etapa bude navazovat na závěry konference ITU (RRC-04/06) Současně bude pokračovat - postupné vypínání zemského analogového televizního vysílání, - cílená informační kampaň zaměřená na dotčenou oblast, ve které dojde k vypnutí zemského analogového televizního vysílání, - zahájení zkušebního vysílání televize s vysokým rozlišením (HDTV), případně aplikace dalších nových technologií. III.etapa Dokončení přechodu na zemské digitální televizní vysílání a definitivní vypnutí zemského analogového televizního vysílání v období 1.1.2010 – 31.12.2012. V této etapě dojde k definitivnímu vypnutí zemského analogového televizního vysílání v ČR a k dokončení výstavby všech plánovaných digitálních sítí pro zemské digitální televizní vysílání. Příloha 1 (załącznik) Oblasti spojené s rozvojem digitálního vysílání a výzvy k řešení v budoucnosti Přechod od analogového na digitální vysílání a jeho další rozvoj doprovází řada nových výzev, ale i rizik. Jejich řešení bude záležet na úzké spolupráci všech zainteresovaných institucí a složek. Na potenciální rizika je třeba, je-li to možné, reagovat s předstihem (informační kampaň, legislativa, aktuální rozhodnutí a kvalitní komunikace a koordinace, atd.). Národní koordinátor pro digitální vysílání by kromě základní agendy měl ve svých pracovních skupinách sledovat, analyzovat a navrhovat případná řešení: - dopadů plynoucích z udělení licencí v rámci dříve vypsaného licenčního řízení RRTV na zemské digitální televizní vysílání, - problémů vzniklých při realizaci a naplňování TPP, - omezení rizik spojených se zvýšením nákladů na straně provozovatelů vysílání v přechodné době souběhu analogového a digitálního vysílání, - stanovení kritérií pro naplnění časového rámce přechodu na zemské digitální televizní vysílání a podmínek pro jeho zkracování v případě provozovatelů vysílání ze zákona, - pro vypracování rámce dostatečně rozmanité programové nabídky a obsahové náplně vysílání ve vazbě na jeho pluralitu (celoplošných programů, tématických programů, regionálních programů a placených programů), - rizik spojených s omezením hospodářské soutěže a konkurence, - problematiky reklamního trhu ve vazbě na rozvoj digitálního vysílání, - problematiky zařízení pro příjem digitálního vysílání nedostatečné množství vhodných přijímacích zařízení na trhu, kompatibilita přijímacích zařízení se současnými TV přijímači a se zemským digitálním televizním vysíláním (jazykové sady pro EPG), změny standardů a technologií v oblasti digitálního vysílání, - nedostatečného pokrytí signálem zemského digitálního televizního vysílán v některých lokalitách, - vývoje a rozvoje digitálního vysílání podle jiných standardů (DVB-S, DVB-C, DVB-H, iTV atd.), - úprav právních předpisů. Příloha 2 (załącznik) Technologické standardy a jejich vývoj Technologické standardy Pro zemské digitální televizní vysílání byl zvolen standard ETSI EN 300 744 s dalšími standardy, které na něj navazují. Pro oblasti interaktivních služeb je v ČR podporován jednotný standard API, kterým je MHP. ČR jako člen ETSI může vývoj jednotlivých standardů podrobně sledovat a vyjádřit se ke vhodnosti jejich implementace v ČR. Testování zvolených standardu bylo ověřeno v rámci experimentálního vysílání v ČR. Technologický vývoj Technologický vývoj v oblasti televizního vysílání probíhá velmi rychle a to několika hlavními strategickými směry. V současnosti se dá vývoj rozdělit do dvou hlavních směrů: - realizace HDTV - mobilita televizního příjmu Zavedení HDTV je mohutně podporováno výrobci plochých televizorů na bázi tekutých krystalů. Tito výrobci vyvíjejí značný tlak na provozovatele televizního vysílání, aby obsah vysílání byl produkován ve standardu HDTV, ale také na koncové zákazníky, kterým HDTV přinese několika násobně vyšší kvalitu obrazové informace. Programy v kvalitě HDTV vyžadují velkou přenosovou kapacitu, která je přibližně čtyřikrát vyšší než pro přenos programu ve stávající obrazové kvalitě PAL. Tato skutečnost vede k vývoji a implementaci nových standardů pro kódování video signálu, např. MPEG 4 AVC nebo VC1, které dokáží redukovat potřebný datový tok za předpokladu zachování obrazové kvality tak, aby programy mohly být efektivně vysílány prostřednictvím sítí zemského digitálního televizního vysílání. Mobilní televize je druhou význačnou oblastí rozvoje digitálního televizního vysílání. V pracovních skupinách ETSI byl dokončen standard DVB-H, který umožňuje mobilní televizní příjem. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
viperx1 Opublikowano 22 Lipca 2007 Autor Udostępnij Opublikowano 22 Lipca 2007 Co nie zmienia faktu ze pierwsze sieci sa i beda rozwijane w MPEG2 i nikt nie mowi o ich zmianie na AVC w ciagu najblizszych lat. 7 multipleksow to stan docelowy, mozliwy do osiagniecia dopiero po wylaczeniu wszystkich [beep]ji analogowych w Czechach i U SASIADOW wiec dopoki my nie wylaczymy analogu oni moga sobie o tym pomarzyc sadze ze w Polsce ostatnie wylaczenia beda blisko ostatecznego terminu a wiec 2015. W POlsce tez ma byc 7 multipleksow. Strategia Czech zbliza sie do tego co robia Francuzi - pierwsze multipleksy w tym publiczne sa FTA i sa w MPEG2. Kolejne moga byc platne i moga miec AVC/HDTV. To bardzo rozsadna koncepcja niestety nie akceptowana przez polskich politykow i biznes (nadawcy, sprzedawcy) liczacy na zyski z AVC. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Wanderer Opublikowano 22 Lipca 2007 Udostępnij Opublikowano 22 Lipca 2007 T o ciekawe o czym piszesz, nic znalazłem o Czeskiej strategii na wzór Francuski. Może jakiś link? Czy to tylko domniemania? Chociaż takie przypuszczenie jest bardzo prawdopodobne, jednak Ameryki nim nie odkryłeś, jest to logiczny postęp w miarę rozwoju technologii nadawania cyfrowego. W swoich postach bazujesz na mniemanologii, masz również problem z odróżnieniem trybu przypuszczającego z trybem dokonanym, z którego sam chętnie korzystasz. Etap II (fragmenty) Přechod na digitální vysílání 1.7.2007 - 31.12.2009- zahájení zkušebního vysílání televize s vysokým rozlišením (HDTV), případně aplikace dalších nových technologií. Przejście do nadawania cyfrowego 1.7.2007 - 31.12.2009 - rozpoczęcie testów nadawania telewizji wysokiej rozdzielczości (HDTV), ewentualne aplikacje kolejnych nowych technologii Podważa to od razu kilka Twoich wywodów chyba, że sugerujesz iż strategia uległa zmianie a programy w HDTV będą rozwijane w MPEG2 O Twojej strategii DVB-T chyba również nikt nie czytał w Czeskiej Telewizji, która już nadaje w wysokiej rozdzielczości (eksperymentalnie) a NOVA planuje na jesieni. Właśnie w ramach jednej z trzech pierwszych sieci o których twierdzisz, że beda rozwijane w MPEG2 i nikt nie mowi o ich zmianie na AVC w ciagu najblizszych lat Mój EOT w tym temacie, pozdrawiam Wanderer. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
viperx1 Opublikowano 22 Lipca 2007 Autor Udostępnij Opublikowano 22 Lipca 2007 Rzeczywiscie kompletnie nie rozumiemy sie. Ja nie pisze tak jak Ty o testach ja pisze o wdrazaniu! W Polsce tez testuje sie DVB-T, tez w AVC i co z tego, wdrazania nadal nie ma. W Czechach natomiast wdrazanie trwa, np. na http://www.dxradio.cz/prehled_dvbt.asp mozesz sobie zobaczyc liste nadajnikow i podzial multipleksow, widac tez co prawda testy AVC, ale tylko to potwierdza fakt ze wdrazanie oparte jest zasadniczo na MPEG2 i kazdy mieszkajacy w Pradze, Ostrawie, Brnie czy Usti moze to sobie sprawdzic na zwyklym odbiorniku DVB-T MPEG2. Zapowiedzi Twoje - dalszych testow i wizje przyszlosci moze sie sprawdza a moze nie, nie beda one mialy wplywu na rozwijanie pierwszych multipleksow i prognozy jakoby pierwsze multipleksy mialy zostac przelaczone z MPEG2 na AVC sugerowane w cytowanym artykule SK sa wyssane z palca. Takze na przytoczonych przez Ciebie stronach nie ma zadnej sugestii przelaczenia aktualnie rozwijanych multipleksow MPEG2 (MXA i MXB) na AVC. I jest to poparte strategia cyfryzacji Czech, ktora zaklada simulcast kanalow analogowych w MPEG2. Co bedzie za 10 lat to inna sprawa, byc moze wowczas AVC bedzie juz przestarzaly i Czesi wejda w kolejny system kodowania. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mr. Orbita Opublikowano 22 Lipca 2007 Udostępnij Opublikowano 22 Lipca 2007 i prognozy jakoby pierwsze multipleksy mialy zostac przelaczone z MPEG2 na AVC sugerowane w cytowanym artykule SK sa wyssane z palca. Cytat proszę z tekstu na SK, bo nawet słowem nie jest to tam wspomniane - jest to czyste porównanie możliwości (ila kanałów możnaby umieścić w multipleksach w MPEG-4 AVC wg. szacunków Czechów) - tłumaczenie z czeskiego serwisu idnes.cz (jest podane przecież źródło u góry). Jest informacja, że obecnie nadawane multipleksy (czyli to co już działa) jest w przestarzałym MPEG-2 (też prawda), a czy będą w AVC nie ma tam informacji! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
viperx1 Opublikowano 22 Lipca 2007 Autor Udostępnij Opublikowano 22 Lipca 2007 Cytat: "W czechach możliwe jest uruchomienie siedmiu sieci o zasięgu ogólnokrajowym. Dzięki MPEG-4 w każdej z nich możliwy byłby przekaz od 8 do 10 kanałów TV, czyli dawałoby to nawet 70 programów." O co wiec chodzi? O wykazanie ze mozliwe byloby cos co nie ma praktycznie mozliwosci realizacji? Trzeba bylo napisac: "ze w Berlinie jest mozliwych 12 multipleksow co przy AVC umozliwialoby przekaz 120 programow". Po co takie newsy, ktore teoretyzuja? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Wanderer Opublikowano 22 Lipca 2007 Udostępnij Opublikowano 22 Lipca 2007 Jeszcze raz. Wróćmy do meritum Twoich pretensji. SatKurier publikuje niesprawdzone i nieprawdziwe informacje? Dotyczy przetłumaczonego artykułu z http://www.parabola.cz w https://satkurier.pl/ Zdanie które Ciebie tak poruszyło brzmi w oryginale: Až 70 televizních stanic šířených prostřednictvím zemského digitálního TV vysílání by se mohli dočkat lidé v následujících letech Źródło informacji: To zdanie powiedział członkom senackiej komisji Zdeněk Zajíček, jest on wiceministrem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i jest jednym ze współautorów projektu nowelizacji ustawy medialnej. Jeśli to Ci nie wystarczy a o autorze wypowiedzi sądzisz, że jest niekompetentny … szkoda. PS- innych wątków nie poruszam ponieważ prowadzą tylko do jałowej wymiany poglądów. Pozdrawiam, Wanderer. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
viperx1 Opublikowano 23 Lipca 2007 Autor Udostępnij Opublikowano 23 Lipca 2007 OK rozumiem, tlumaczycie doslownie Parabole bez zastanowienia czy dany news ma znaczenie realne czy tworzy "fakty medialne". To ze jeden czy drugi polityk cos powiedzial (i to w przypuszczeniu) wg mnie nie jest zadnym realnym newsem. Dalem przyklad - to tak jakby ktos (np. posel Bundestagu) powiedzial ze w Berlinie przy AVC mogloby byc 120 programow. Moglo tak by byc i moglby tak powiedziec. I co z tego skoro tak nie bedzie? Wydaje mi sie ze rzetelnosc dziennikarska polega na tym by sprawdzic jakie sa warunki zeby cos sie stalo, czy jest to w ogole realne czy jest to po prostu jakis glos nie majacy wplywu na to co sie dzieje. Ale idea tego newsu bylo jak widac w podsumowaniu stwierdzenie lepszej wydajnosci AVC i przestarzalosci MPEG2. Ktos niezorientowany nabierze pewnosci ze w Czechach chca AVC, problem w tym ze w ciagu najblizsyzch lat beda sie cyfryzaowac w MPEG2 i jakos Czesi przed tym nie protestuja. Czesi to dobitny przyklad na to ze widzac zalety AVC wybieraja realna sciezke cyfryzacji w MPEG2. To ze jeden czy drugi podsekretarz stanu cos sobie powie nie ma wplywu na realizacje strategii Rzadu Czech. Uwazam ze Czesi powinni stanowic dla nas wzor - uruchamiaja sukcesywnie sieci, zwiekszaja dostepnosc DVB-T, tanie tunery MPEG2 pozwalaja na szybkie zwiekszenie dostepnosci DVB-T i wylaczenie analogu a testy AVC i HDTV przygotowuja grunt pod kolejne dostepne multipleksy po wylaczeniu analogu ok. 2010. W Polsce natomiast bedziemy "tak nowoczesni" ze uruchomimy jeden multipleks AVC z 7 programami a kolo 2014 jak jak wszystkie terminy beda przekroczene bedziemy sie zastanawiac dlaczego ludzie jeszcze nie kupili odbiornikow AVC i caly czas ogladaja analog? I dlaczego nie mogac wylaczyc analogu nie jestesmy w stanie uruchomic emisji kolejnych multipleksow i HDTV...? Tymczasem w Czechach beda dzialac 2 multipleksy w MPEG2, nie bedzie analoogu i bedzie kolejnych 5 multipleksow w AVC i HDTV a moze DVB-T2. U nas zas bedzie analog i 1 multipleks AVC i zadnych szans na wylaczenie analogu bo ludzie nie beda mieli w domach odpowiednich odbiornikow. Obym byl zlym prorokiem... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mr. Orbita Opublikowano 23 Lipca 2007 Udostępnij Opublikowano 23 Lipca 2007 Powiedział, że tak może być, a u nas jest, że może być, a że nie będzie, więc w czym rzecz? Nigdzie nie ma słowa, że będzie (ale być może, bo co będzie za kilka lat nie wiadomo). Rozumienia tekstu czytanego nie zamierzam uczyć - nie mam na to czasu. Pomyśl teraz jak przełączą tam MPEG-2 na MPEG-4? A no nijak, bo jak ktoś raz kupi tani odbiornik MPEG-2, to nie będzie zainteresowany kolejnym zakupem i Czechy utkną jak Francja w rozkroku, czy jak TV Satelitarna, a gdy zacznie brakować miejsca dopiero będą schody, bo przestarzały MPEG-2 szybciutko da o sobie znać. Dwa tematy robią się o tym samym, więc jeden Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi