Polskie kluby w europejskich pucharach

[diabeu 272]

56 minut temu, miś1 napisał:

Ekstraklasa powinna wprowadzić obligatoryjny wymóg występu w każdym meczu  przynajmniej 3 młodych zawodników po jednym na pozycjach - obrońcy, pomocnika i napastnika mających max do 21 lat, którzy byli by wychowankami klubu. 

Akurat taki przepis wchodzi od tego sezonu. Będzie musiał grać jeden młodzieżowiec. Bardzo zły pomysł bo w wielu przypadkach taki młody będzie grał tylko ze względu na wiek, a nie swoje umiejętności. Jak jakiś młody jest dobry to i tak gra, przykład z zeszłego sezonu np. Szymańskiego i Majeckiego z Legii, w Lechu też mają dobrą młodzież to na nią stawiają (choćby po to aby wypromować i dobrze sprzedać).

 

Co do meczu Bate z Piastem - standard. Bate po raz kolejny przechyliło sprawę awansu w meczu rewanżowym na wyjeździe. Tak jak się spodziewałem.

Edited July 18 by diabeu

[TELEWIDZ123 24]

Wisła Kraków też ma kilku obiecujących młodych zawodników ,szkoda że nie mają doświadczenia z mocniejszymi rywalami .Jeśli Piast upora się z Łotyszami może ponownie wpaść na Bate (jeśli przegra dwumecz z Rosenborgiem Trondheim ) była by okazja na rewanż 😁

Edited July 18 by TELEWIDZ123

[Vinni 68]

9 godzin temu, mad85 napisał:

Bzdura wtedy też nam nie wychodziło. Była Legia w PZP, była w LM, był Widzew w LM i tyle. A po pierwsze wtedy było łatwiej,  Legia żeby zagrać z Sampdorią w marcu kolejnego roku musiała zagrać 4 mecze, dziś aby awansować do jakiejś fazy grupowej trzeba zagrać 8 meczów w 30 dni. Generalnie to nigdy nam nie wychodziło, mieliśmy tylko pojedyncze wyskoki.

 

Dlatego napisałem, że WZGLĘDNIE nam wychodziło, a nie całkowicie. Nasza piłka zawsze była słaba, albo w najlepszym wypadku przeciętna tylko że dawniej ta różnica poziomu nie była aż tak widoczna. No i przede wszystkim w większości odpadaliśmy z solidnymi rywalami, a nie z takimi tuzami jak teraz.

2 godziny temu, miś1 napisał:

Ekstraklasa powinna wprowadzić obligatoryjny wymóg występu w każdym meczu  przynajmniej 3 młodych zawodników po jednym na pozycjach - obrońcy, pomocnika i napastnika mających max do 21 lat, którzy byli by wychowankami klubu. 

 

Po ostatnim spotkaniu widać, że potrzeba radykalnych zmian a nie typowego gadania, że dobrze grali, ale jak zwykle odpadli.  

 

Przepis o młodzieżowcu w tym sezonie wejdzie w życie, tylko w zasadzie co on nam da? Piłkarze nadal są szkoleni przez trenerów bez zrozumienia piłki, to wciąż piłkarze których atutem jest "walka i zapier..." i w których nie ma nawet krzty kreatywności. Nie ma techniki, nie ma pomysłu, jest za to "świetne wybieganie meczów". Może w końcu czas zrozumieć, że piłkarsko jesteśmy drewniani i nigdy w tym sporcie nie osiągniemy nic wielkiego? Tylko u Nas mimo tej wielkiej corocznej żenady piłka nadal jest tak nieziemsko popularna. Warto znać swoje miejsce w szeregu i znaleźć swoją niszę w której mamy sukcesy. No, ale za chwile znajdzie się pińcet osób, które stwierdzą, że "liczy się tylko nożna i koniec dyskusji!"

 

Edited July 18 by Vinni

[miś1 9]

 Jakby było kryterium że w zespole ma obowiązkowo łącznie grać 3 wychowanków w pierwszym składzie w  danej drużynie to zespoły szkoliły by zawodników z których szansę na grę mieli by najlepsi a kluby nie wystawiały byle kogo. Tylko wyselekcjonowanych młodych zawodników. 

Można też by było wprowadzić kryterium punktowe na drużynę np. 700 punktów na podstawową 22-e zawodników + grupę młodych 3*21.

 

Szkolenie też trzeba uwspółcześnić a nie stosować metody rodem z PRLu.

38 minut temu, Vinni napisał:

No, ale za chwile znajdzie się pińcet osób, które stwierdzą, że "liczy się tylko nożna i koniec dyskusji!"

 

Nie tylko. Ludzie są dobrzy w różnych dyscyplinach. Nie każdy jest np. piłkarzem, są siatkarze, koszykarze itd. Nikt też nie musi być fanem danej dyscypliny. Na szczęście. 😀

 

Jako że jest to temat o polskich klubach w europejskich pucharach to rozmawiając o ostatnim spotkaniu Piasta w eliminacjach w lidze mistrzów zastanawiamy się nad zmianami mającymi na celu poprawę gry polskich zespołów w europejskich pucharach w piłce nożnej.

Edited July 18 by miś1

[mad85 217]

@sailor91 ale na tym właśnie polega wyrachowanie, zmuszasz rywala do błędu i go wykorzystujesz. To nie pierwszy taki dwumecz Bate w ostatnich 10 latach a przegrali tylko 2 razy na wyjeździe. Legia coś takiego tęż miała za czasów tego najlepszego okresu w pucharach, wszystkie Aktobe, Mostary, Dundalki itd to było ślizganie. Gdyby zrobić zestawienia najlepszych zespołów w eliminacjach to BATE byłoby na szczycie w ślizganiu się. 

 

4 godziny temu, Vinni napisał:

No i przede wszystkim w większości odpadaliśmy z solidnymi rywalami, a nie z takimi tuzami jak teraz.

 

No bo ci wtedy słabsi nas dogonili, w wielu krajach jak na Cyprze, Azerbejdżanie, Kazachstanie itd pojawiła się kasa, lepsi piłkarze, trenerzy itd. Jeszcze na początku 21 wieku gwiazdą ligi cypryjskiej był Kowalczyk prowadzący mega luźne życie, dziś grają tam znacznie lepsi piłkarze. Jeszcze 3-4 lata temu Legia była w stanie wyjąc najlepszego zawodnika z Feher FC (Nikolica) dziś to jest nie realne. 

 

A dwa nasza mentalność, materializm, zobacz na Czechów, oni nie spieszą się do wyjazdu, u nas 2 razy ktoś kopnie piłkę i ucieka, tam swoi zawodnicy stanowią trzon, u nas jest na odwrót. Gdyby część tych Polaków która nie gra na zachodzie zastała w ESA to jest jedna z kluczowych rzeczy. 

 

 

 

 

[ezequiel93 289]

Cracovia, kolejni nieudacznicy polskiej piłki...  W ciągu dwunastu miesięcy przegrywamy wszystkie trzy dwumecze z rywalami ze Słowacji, brawo my.

[mingo 135]

Zaczyna brakować skali na żenadometrze. Poza Jagą rok temu nie pamiętam, kiedy ostatnio wyeliminowaliśmy kogoś z ligi teoretycznie porównywalnej do naszej (nie licząc Legii, póki umiała grać w piłkę).

[lokam 18]

W tym sezonie obejrzałem 2 całe mecze naszej ekstraklasy. Zagłądałem też wyrywkowo. Jestem zaskoczony, że kogoś dziwi, że tak szybko odpadamy. Poziom, który nawet trudno określić. To my jesteśmy ogórami, to my jesteśmy "chłopcami do bicia". 

Od kilku lat nie oglądam tej naszej żenady w europejskich pucharach. 

I pomyśleć, że w latach 80 wstydem było odpaść z klubem tureckim.

[Tomo21 104]

Cracovia kompromitacja. Legia na razie prowadzi, ale nie oszukujmy się, z takim rywalem to nie jest żadne osiągnięcie.

[miś1 9]

Niestety, ale teraz widać jaki jest poziom polskiej ligi. Jacy "wybitni' zawodnicy grają w niej. I właśnie dlatego trzeba teraz postawić na młodych polskich zawodników, którzy często nie są gorsi od zagranicznych graczy, a którzy zabierają im miejsce do ogrywania się i dalszego rozwoju. Niestety, ale dopóki władze ligi i występujących w niej klubów tego nie zrozumieją nie ma co oczekiwać cudów.

[slamer82 5]

Problem w tym, że młodzi polscy zawodnicy, którzy nie są gorsi od zagranicznego szrotu,cenią się wyżej od tych zagranicznych graczy. Dlatego w polskiej ekstraklasie często jest więcej obcokrajowców, niż polskiej młodzieży.

[TELEWIDZ123 24]

Legia uniknęła kompromitacji teraz czeka ich pojedynek z zespołem Fińskim Kuopion Palloseura( z Kuopio kojarzę tylko skocznie narciarską na której wygrywali Małysz i Stoch ).Oglądalem mecz Cracovii widać było że w drugiej połowie Słowacy "przycisnęli" i nasz zespół się pogubił .Patrzę na dzisiejsze wyniki i nawet są niespodzianki przegrali min. Hajduk Split czy Broendby.

Edited July 18 by TELEWIDZ123

[Globus903 76]

Za 2 tygodnie odpadnie Lechia- pomimo że z całej tej zbieraniny gra najlepszą piłkę, Legia i Piast to maks 3 runda w porywach, a później tłumaczenia PZPN że my nie jesteśmy za to odpowiedzialni, 2 kadencje Bońka to zero poprawy, jest jeszcze gorzej niz było, gdyby nie turniej 30 lecia w naszym wykonaniu (Euro 2016) mówilbysmy o kompromitacji drużyny Rudego, ciekaw jestem jak długo C+ zamierza płacić absurdalne pieniędze za produkt który z roku na rok przypomina amatorke, tego nawet oglądalność nie uratuje. 

Edited July 18 by Globus903

[TELEWIDZ123 24]

Powiem tak  czasami to lepiej obejrzeć 3 ligę niemiecka niż naszą Ekstraklasę.

[Marek79 37]

10 godzin temu, slamer82 napisał:

Problem w tym, że młodzi polscy zawodnicy, którzy nie są gorsi od zagranicznego szrotu,cenią się wyżej od tych zagranicznych graczy. Dlatego w polskiej ekstraklasie często jest więcej obcokrajowców, niż polskiej młodzieży.

Moim zdaniem nasi za mało trenują a za dużo chlają.

 

[TELEWIDZ123 24]

Trochę jest w tym racji wszystko wychodzi po latach lub  wcześniej ,mało razy dziennikarze opisywali jak piłkarze balują po meczu  albo siedzą w kasynach.Pamietam jak "Fakt "opisywał jak balują młode talenty z warszawskiej legii i nie tylko było też o graczach Wisły oraz Lecha .

 

 

 

Edited July 19 by TELEWIDZ123

[mrozio11 143]

Na całym świecie ludzie sie tak bawią a piłkarze, to wbrew myśleniu wielu tylko ludzie.

Druga sprawa, w pierwszym składzie Cracovii wczoraj zagrało trzech Polaków z czego jednego można nazwać względnie młodym - Helik, wszak rocznik 95 to 24 lata, Dąbrowski 26 lat a Gol już trochę po 30. Tutaj jest problem, w tym miejscu jest bolączka. Ktoś napisał, że młodzi Polacy się cenią bardziej od szrotu z zagranicy. Tak, potem trener woli gotowego zawodnika z Rumunii niż młodego Polaka, bo przegra trzy mecze z rzędu to go zaraz będą zwalniać. U nas leży praca u podstaw, wszystko robione na wczoraj, efekty pracy mają być widoczne po tygodniu.

Porównajcie sobie wiek zawodników Dunajskiej z wiekiem graczy Cracovii. Tam w pierwszym składzie biegają chłopaki po 20 lat, kapitanem jest gracz z tego samego rocznika co Helik. Na ławce siedział 17-latek. Dlaczego na Słowacji można a w Polsce nie?

My dalej patrzymy z góry na takie ligi jak białoruska czy słowacka, fakty są jednak takie, że oni już nas wyprzedzili. Ani Piast ani Cracovia nie byli faworytem swoich dwumeczów.

[TELEWIDZ123 24]

Kiedyś Jan Tomaszewski mówił chyba  jeszcze przed Euro 2012 że piłka klubowa nam odjeżdża a za kilka lat to będziemy przegrywać z kelnerami i miał rację największy krytyk polskiej piłki .

[flot 31]

Prosta sprawa. Obciąć absurdalne koszty utrzymania ( pensje niby piłkarzy ) . Zostaną ci, którym się chce. Reszta wypad. Wrócą za chwilę, bo nikt za granicą nie będzie ich potrzebować. Za dużo KASY Tylko im w główkach $$

Edited July 19 by flot

[BizzareX 190]

W końcu nasze gwiazdy mają spokój, i mogą wrócić do swoich ukochanych gabinetów tatuażu, aby dziergać sobie swoje ukochane rysuneczki po grabach .Legia i Lechia mogą zaś, już sobie śpiewać "Bój to jest nasz ostatni..." 😂😁😉

[diabeu 272]

W dniu 18.07.2019 o 23:41, Globus903 napisał:

Za 2 tygodnie odpadnie Lechia- pomimo że z całej tej zbieraniny gra najlepszą piłkę(...)

Patrząc na końcówkę poprzedniego sezonu i najnowszy mecz z ŁKSem to akurat Lechia prezentuje jedną z gorszych piłek ;).

 

Co do Legii to po strzeleniu dwóch goli wyglądało to tak jakby chcieli jak najmniejszym nakładem sił dokończyć ten mecz. Tylko teraz pytanie czy faktycznie tak było, czy to jednak "geniusz" taktyczny wuefisty Vukovica i w kolejnych meczach będzie tylko gorzej. Obawiam się drugiego scenariusza.

[diabeu 272]

Po wczorajszych meczach jedyny plus to 3 zwycięstwa a więc w końcu brak straty punktów do rankingu.

 

A Legii Vukovica to się nie da oglądać. Pocieszam się tylko tym że za Hasiego eliminacje wyglądały podobnie a jednak udało się wejść do grupy LM wtedy.

[the cable guy 277]

@diabeu Wyniki same w sobie pozytywne. Ciekawe co pokażą rewanże.  

Niby Vukovic tak każe za*****ć i mówi, że u niego mają dawać z siebie wszystko, ale gra wygląda nieźle tylko do zdobycia bramki. Nie licząc na wyjeździe Europy FC, bo tam cały mecz była żenada.

[ezequiel93 289]

Podobała mi się gra Lechii Gdańsk. Zagrali bardzo dobrze i powinni wygrać wyżej ten wczorajszy mecz. Mam nadzieję, że awansują, bo są chyba obecnie najlepszym zespołem z grona naszych pucharowiczów.

Bramki stracone wczoraj przez Piasta, to jakaś parodia...  Na szczęście rywal bardzo słaby i powinni awansować, potem pewnie zagrają z HJK Helsinki - rywal również do przejścia. Ale pewnie w ostatniej rundzie trafią na trudnego rywala i o grupie będzie można zapomnieć.

Legia męczy swoją grą, musimy obawiać się rewanżu, po tym co pokazali w ostatnich swoich meczach.

[Taberski 23]

Nie trafią na trudniejszego rywala bo Piast gra w grupie mistrzowskiej i tam będą same ogóry co odpadły z el.LM grupy mistrzowskiej

Edited July 26 by Taberski