Odbiór MPEG-4 AVC, Sprzęt ,Kodowanie,

[RAPIOTR]

Masz całkowitą rację Shadowriver .Wiem że nie ma odwrotu .I było by to lekkomyślne . Przeżywam chyba jakieś chwile zwątpienia. O Panie daj mi siłę bym wytrwał w cierpliwości.

 

Z drugiej strony zobaczymy czy odbiorniki się pokażą . Bo coś to kiepsko widzę na razie. Hollex jakoś się nie kwapi.

Można się też zdrzażnić jak patrzysz np: na logo żółtego trójkącika z wiekiem proponowanym dla oglądających ,który jest poszarpany jak Tatry. A gorzej jest jak oglądasz twarz,lub nie daj Boże inne części ciała

pozdrawiam

[arsenal]

Tak. MPEG4 to przyszłość. Tylko, że jak się człowiek przyzwyczai do oglądania paczki POT bez żadnych kombinacji, w dobrej jakości obrazu( znajoma była w lekkim szoku jak jej pokazałem jak mogą wyglądać kanały z naziemnej) z EPG to myśl " a niech zostawią MPEG2". Korci ta myśl coraz bardziej.

Nie ma co się łudzić. Nie będzie super ofrety kilkuset kanałów w DVB-T czy to w MPEG2 czy MPEG4. Nie będzie nawet kilku kanałów HD. DVB-T to ma być podstawa, wyrównanie szans dla mniejszych kanałów telewizyjnych, polepszenie jakości odbioru i przekazu telewizji. PO HD i kilkadziesiąt kanałów tematycznych trzeba będzie i tak udać się do dystrybutora którejś z platform.

[RAPIOTR]

No ta myśl by utrzymac mpeg2 kusi tym bardziej że i tak nie będzie więcej niż 16 kanałów w tym DVB_T (docelowo).Bo niby jakie ?

 

Moim zdaniem w Polsce po wyłączeniu analogu będzie miejsce na 4 ogólnopolskie multipleksy (oczywiście z RTCNów a nie z [beep]ziawek polkomtela. no i po 2 lokalne w dużych miastach. Nie wierze już w HD z ziemi w Polsce gdyż prywatni nadawcy nie mają w tym interesu (bo każdy rozwija swoją satelitarną platformę), a publiczni sa na etapie kamienia łupanego i myślą o jakiś hybrydach ,które będą klapą finansową.

 

No a już na/pewno straciłem nadzieję/na lepszą jakość ( wyjątkiem są polsat i tvn z nadajnika w Sremie gdzie jakość jest na 5.) Życzył bym sobie by POT wybrał mpeg2 i utrzymał te transmisje. Gdyby jeszcze dołączyli TVN24 do naziemnego muxa w Warszawie i w Poznaniu to by zachęcili ludzi do dvb-t i zakasowali TVP ,której nikt w tej chwili nie ogląda w mpeg4.

 

Jeśli moja diagnoza jest słuszna i nadawcy nie będą chcieli wdrażać naziemnego HD to po piernika nam przechodzić na mpeg 4 nawet w przyszłości. Przecież tu chodzi o podstawowe kanały naziemne, a nie o dziesiątki kanałów typu polonia1 .No chyba że się mylę.

 

ps : Jestem pod wrażeniem z jaką determinacją administratorzy forum utrudniają napisanie np słowa : [beep]ziawki-- poprawnie .Czyż by to było jakieś brzydkie słowo ?

 

Edycja Burli: Poprawiłem kilka błędów (już nie robiłem choinki z posta). A co do nazwy nadajnika małej i średniej mocy, fraza zawiera pewien blokowany człon.

[RAPIOTR]

Dziękuję burli , że tak dbasz o mnie ,a w szczególności o to abym nie pisał słowa: ..ierdziawki.

 

Edycja pitter: Cenzurowaniem (wstawianiem beep) zajmuje się automat, my tu nic nie ingerujemy

[Przecin]

Clarke-Tech HD-5000 Combo (DVB-S/T) jest już do kupienia na allegro Zobaczymy jak szybko znajdzie się chętny na jego zakup

[RAPIOTR]

A w paczce gruntownie przetestowana cegła

[RAPIOTR]

Tutaj są informacje o module neotiona ale po czesku

Moja prośba czy mógłby ktoś to przetłumaczyć na jakikolwiek z ludzkich języków ?

 

http://www.dvb-t.cz/detail.php?sid=4731 ... id=nempeg4

 

Pytanie do mr Orbity czy pojawią się te moduły w hollexie ?i kiedy

 

 

I jeszcze jedna ciekawa wiadomość dla testerów dvbt w Polsce

:na forum emitela został potwierdzony odbiór Sremu na kanale 39 we Wrocławiu :

to nie prawdopodobne biorąc pod uwagę wzgórza między nadajnikiem w Sremie a Wrocławiem./ A jednak poczytajcie link poniżej :

 

http://www.emitel.pl/forum-dyskusyjne/n ... _597930009

[Qrzysztof]

Tłumaczę: Moduł do odbioru programu w standardowej rozdzielczości (SDTV) w kompresji MPEG-4 i odbiorniku przeznaczonym dla MPEG-2 z wolnym slotem CI. Do tego modułu można także włożyć karty dekodujące Viaccess. (i coś tam jeszcze)

[RAPIOTR]

dzięki Krzyś .Pytanie raczej czy to działa lepiej niz dotychczasowe moduły dostępne w Polsce. Może by mr Orbita sprowadził je do Krakowa.

[robbo2k]

Osoba ktora odbiera przekaz we Wroclawiu ale chrupiacy uzywa

satelitarnego combo Interstara 870 z NP4 wlasnie. Wypowiada sie tez na forum laki.

[Mr. Orbita]

@RAPIOTR - mamy jeden, jednak jest nieco inny z wyglądu. Różnicy w działaniu nie widzę, ale to badane na satelicie. DVB-T sprawdzimy, jak będzie okazja zwiedzania Warszawy

 

PS: Jak tam testy w Krakowie? Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie

 

Ogólnie moduły NP4 w GI-870 i 780, bo do tych dostaliśmy aktualizację oprogramowania działają OK. Wiem także, że TechniSat wprowadzi odbiorniki MF4-T dla naziemnej MPEG-2 z CI pracującym z modułami NP4.

 

Tak czy siak to cały czas rozwiązania prowizoryczne (ale przyznacie, że nader wygodne - w jednym odbiorniku DVB-S z MPEG-4 i DVB-T z MPEG-4 w przypadku GI-870 )

[Qrzysztof]

PS: Jak tam testy w Krakowie? Ktokolwiek widział, ktokolwiek wie

 

Kiepsko. Ale są miejsca gdzie można odebrać je a Suchej Góry lub Skrzycznego. W pierwszym przypadku wystarczy jak się pojawi szczątkowy obraz analogowej tv, ale w drugim trzeba mieć bardzo mocny sygnał analogowej telewizji tak aby DVB-T o mocy 500W mogło się przebić przez TVP 1 z Suchej Góry. Gdyby nie Sucha Góra odbiór w Krakowie byłby możliwy.

 

W 2008 roku pojawi się możliwość oglądania CT 1, CT 2, CT 24, CT 4 Sport i Nova. Włączony zostanie nadajnik na obiekcie Ostrava*Hostalkovice*. Jak na razie w Ostrawie działa miejski nadajnik z którego sygnał ledwo się przedostaje przez granicę.

 

Być może Słowacy coś uruchomią z Żyliny która ma całkiem niezły zasięg stacji analogowych. W lecie tego roku mieli uruchomić pierwszą sieć DVB-T.

[RAPIOTR]

Mr orbito a nie wiesz może jak można uaktualnić soft w tych modułach? na jakim kanale sat spływa to dobro ??

 

Czy będziecie sprowadzać do Polski tunery Clarka hd ? Lub jakiekolwiek inne tunery do odbioru mpeg4 z ziemi ?.

 

Pytania są dość zasadne po tym jak w Warszawie POT zrobił pstryk na mpeg4. Już obawiam się jak i u nas w Poznaniu to nastąpi.

(narazie cieszymy sie głaciutkim mpeg2 na kanale 23 )(poza TV4 którego jakość jest skandaliczna jeszcze przed wyjściem ze studia)

 

Ludzi którzy nabyli lcdki z mpeg 2 szlag tu trafia że nie byli przez sprzedawców informowani przy kupnie odbiornika o tym że w Polszy te telewizory będa mogły służyć tylko jako podstawka lub tło tarczy do rzutek.

 

Wszyscy sąsiedzi są zrozpaczeni .Tyle siana w błoto . A co jeszcze bardziej irytujące że nie ma odbiorników na rynku. Tylko ciągłe zapewnienia i obietnice że jeszcze troche i będą .G.ówno prawda nie będą do oficjalnego startu cyfrówki w Polsce.Bo nikt nie ma w tym interesu. Tvp olewa temat a Importerzy boją sie zaryzykować i coś sprowadzać bo to tunery do mpeg 4 są c.holernie drogie. W ten sposób prozaiczny powód czyli cena odbiornika z mpeg4 będzie powodem kolejnych opóżnień . A przestrzegał o tym kiedyś @viperx. Troche mam żal do mr orbity że nie popędza kogo trzeba w hollexie by coś zaczeli sprowadzać do Polski.

Wygląda na to że niedługo będziemy oglądać czarnotę także w Poznaniu.

a pot i tvp będzie emitować sygnał dla samego emitowania bo nikt tego poza kilkoma testerami nie zobaczy .Czyli szkoda prądu. Właściwie mnie to nie dziwi ponieważ polsat i tvn rozwija swoje platformy satelitarne ,więc nie zależy im na naziemnej cyfrówce. A te ich testy to wielka ŚCIEMA.(Niby się coś rodzi ale w strasznych bólach i potworek w postaci mpeg4 Wszystko już w dawno Niemcy przetestowali.Pozostaje kupić sprzęt zainstalować i wklepać do nadajnika parametry emisji i nadawać dla ludzi ,a nie w powietrze.

 

Nie napisałem tego aby znów rozgorzała dyskusja mpeg2/mpeg4. Tylko by podzielić się spostrzeżeniami z rozmów z osobami sflustrowanymi obecną sytuacją .No cóż na obecnym etapie rozwoju technologi ,kiedy właściwie co pół roku pojawia się jakaś nowa przełomowa technologia .Właściwie nie powinno się nic kupować bo zaraz okazuje się to nie zdatne do niczego. Zadaję pytanie to właściwie kiedy będziemy korzystać z dobroci tych technologii? jeśli ciiągle jest coś nowego. Panowie tu chodzi o telewizje naziemną o podstawowe kanały .a nie o dziesiątki głupawych kanałów z telesprzedażą ,wróżeniem z fusów,napalonymi dziewkami lub domem wielkiego brata Chodzi o najlepsze merytorycznie Polskie kanały ogólne i informacyjne. Cały inny [beep] niech nadaje sobie z satelity.

 

no chyba że chodzi o zrobienie z ziemi tego samego co z satelity .Ale czy to ma sens ?

pozdrawiam

[Mr. Orbita]

Popędza, popędza, ale pewnych rzeczy pominąć się nie da. Ściągnięcie odbiornika do Polski to jedno - możemy nawet jutro zamówić z Niemiec 10 ClarkeTech, ale nie w tym rzecz - poza odbiornikami ważny jest dystrybutor i serwis. Jak będzie dystrybutor, to zamiast ściągać dla każdego sklepu po 1 paczce będzie brał paletę, albo i dwie i wyjdzie taniej, a serwis, bo ustawowo mamy 2 tygodnie na realizację gwarancji i jest to mało realne wliczając wysyłkę do Niemiec jak coś nawali. Dlatego spokojnie czekajcie - wszystko jest na dobrej drodze

 

Póki co są rozwiązania prowizoryczne i jak komuś nie chce się czekać - może obejść w taki sposób problem, ale nie polecam, bo po co płacić dwa razy - będą odbiorniki, to zabawa się zacznie

[robbo2k]

Strategia cyfryzacji to dno. Nikt nie kupi tych odbiornikow dla tych samych kanalow co w analogu.

[Shadowriver]

A co ;p mamy siedzieć w analogu bo są takie same kanały ;> Jak będzie TVP Sport FTA to zmienisz zdanie ^^'

[michcio]

Nie wszędzie jest 7 kanałów.

W wielu miejscach w Polsce jest max 3, a nawet 2.

[Shadowriver]

Bo to stare testy w MPEG2 i nie ma miejsca na więcej niż 4 kanały;> planowany jest MPEG4 gdzie będzie miejsce na kanały tematyczne ;p a takie są właśnie Poznaniu i Warszawie ^^'

[robbo2k]

A co ;p mamy siedzieć w analogu bo są takie same kanały ;> Jak będzie TVP Sport FTA to zmienisz zdanie ^^'

 

Dlatego pisze zamiast ładowac 7 naziemych w cyfre i liczyc na ludzi ze wydadza 400zl to jest zabawna naiwnosc.

 

Juz lepiej oddac pierwszy multipleks TVP niech wrzuci cala paczke

pod warunkiem ze w ciagu 2 lat wylaczy TVP2 na terenie calej Polskie.

[viperx1]

@MR.Orbita - od ponad roku apelujesz o MPEG-4 AVC w DVB-T a jak pojawia sie siec z pokryciem milionow ludzi to gledzisz ze nie mozesz sciagnac i sprzedac odbiornikow chetnym nawet za wysoka cene? Tego sie mozna bylo spodziewac - bedzie chodzaca siec DVB-T a polscy handlarze nie beda w stanie zaoferowac odbiornikow bo beda sie tlumaczyc ze jest problem z serwisem... Kolejny dowod na to ze wybor MPEG2 bylby duzo prostszy i latwiejszy - Sony nie ma problemu z serwisem swoich telewizorow z wbudowanym tunerem DVB-T MPEG-2 to samo inni producenci. A tak bedziemy zmuszeni do zakupu u sprzedawcow typu Hollex ktorzy nawet sprawnego serwisu nie beda mogli zapewnic. To co sie u nas wyrabia zakrawa na kpine.. Nikt na swiecie nie ma takich problemow.

[Mr. Orbita]

Jakie milionowe pokrycie? Człowieku - to są nadal testy, nie zapadły żadne wiążące decyzje, a TVP kombinuje jak nadawać bocznymi furtkami, więc żaden producent nie chce się pakować i już. Jak TVP zachce to jutro wyłączą Śrem i co - pobijesz ich? A my co zrobimy ze sprzętem? Do kosza? Zastanów się co wypisujesz, bo to bezmyślne slogany. Załóż firmę i sam ściągaj sprzęt, to się przekonasz, że na siłę się nie da.

 

Nie chodzi o cenę, bo już teraz przykładowo General Satellite oferuje śmiesznie tanie MPEG-4, a o dobrą dystrybucję (aby zabezpieczyć regularne dostawy) i szybki serwis i nie wyskakuj z porównaniami do Sony, bo co z tego, że oni szybko serwisują - a ja sam szybko serwisuje analogowe odbiorniki - zostańmy więc w analogu, bo zapewnie własną lutownicą serwis całej Polsce sam.

 

Oferujemy rozwiązania prowizoryczne, więc jak komuś się potwornie śpieszy, ma owsiki i już teraz musi oglądać cyfrówkę (mimo iż zdaje sobie sprawę, że wystarczy pstryk i już nie ma przekazu) - to kupować.

 

Cyfryzacja to nie wyścig, nie mamy być najszybsi, tylko najlepsi i póki co jesteśmy na najlepszej do tego drodze.

 

Wypowiedzi tego typu pokazują wyraźnie, że niektórym tak śpieszno, że najpiej zrobić cyfryzację byle jak, na byle czym, a martwić się będziemy później - postawa krótkowzroczna.

[Shadowriver]

@ viperx1 No a jak przyjdzie do zamiany na MPEG4 to też będziesz znowu narzekał że tamto, że tamto, że tamto i dlaczego nie zrobiliśmy tego od razu... To są testy, większość ludzi nadal myśli że jedyną telewizją naziemną jest analog, nie wiedzą że w eterze znajdują się DVB-T z nadajnika, nie wierzysz? wejdź na byle jakie forum kablówki w której wprowadzają cyfrówkę. , więc %#$% obchodzi czy mają tuner DVB-T MPEG-2 czy MPEG-4 w telewizorze. MPEG-2 sobie kupili? kupią więc sobie STB z MPEG-4 kiedy będzie tani co za problem :> daj już spokój, ma być MPEG4 będzie MPEG4, a jak się uda, to będziemy krok dalej od Brytyjczyków.

[viperx1]

@Mr.Orbita - z Twoim podejsciem do biznesu nie wroze Ci duzego sukcesu, w swiecie biznesu liczy sie szybkosc, mobilnosc, elastycznosc i otwartosc na potrzeby klienta. Tu na forum juz wypowiadali sie tacy ktorzy odbiorniki by kupili. Nie chcesz Ty robic biznesu, znajda sie inni. Zrozum ze w Polsce "testy" trwaja latami a jak jest wolna czestotliwosc, jest sprzet nadawczy i nadaje to sie takich emisji nie wylacza szybko. Emitel i TVP zainwestowali miliony w ta emsje i szybko jej nie odpuszcza. A jak ludzie kupia odbiorniki to co z nimi zrobia to bedzie ich problem a nie Twoj wiec sie o to nie martw.

@Shadowriver - tak, wiele osob nie wie o cyfrowej telewizji naziemnej wlasnie dlatego ze sprzedawcy nie maja odpowiednich odbiornikow w sprzedazy. A jaki widzisz problem w tym zeby odpowiednie odbiorniki byly do kupienia? Nie beda w ofercie Hollexa - to zaczna dzialac mniej opoznieni w rozwoju sprzedawcy. Mnie tylko dziwi ze tu od dawna agitowal za "nowoczesnym DVB-T MPEG-4 AVC" Mr.Orbita w momencie gdy jego apele staja sie rzeczywistoscia nie jest w stanie zapewnic odbiornikow... To daje wiele do myslenia...Ja w takiej sytuacji wolalbym miec telewizor z MPEG2 i nie przejmowac sie dylematami Hollexa czy sa w stanie sciagnac i serwisowac tunery czy nie...

[Mr. Orbita]

Odbiorniki będą, jak będzie emisja - nie z dwóch nadajników (w tym z jednej "pier.dziawki"), a z sieci, bo póki co zeszłoby kilka sztuk i tyle byłoby ze sprzedaży - forum nie odzwierciedla rzeczywistości - do tej pory z telefonów mieliśmy z 5 zapytań o DVB-T/MPEG-4, bo nawet osoby będące w zasięgu testów mają na tyle zdrowego rozsądku, że czekają na oficjalny komunikat "koniec testów - emisja jest regularna, nie zmienimy parametrów technicznych, nie zmniejszymy zasięgu". Jesteś w błędzie myśląc, że "mniej opóźnieni sprzedawcy" ściągną cokolwiek - jeśli nie będzie wcześniej sieci dystrybucji to ściągną i jak się zepsuje to gwarancji nie uświadczysz, bo będą to sprzęty sprowadzane z zachodu.

 

Ponownie powiadam - są rozwiązania prowizoryczne na teraz dla emisji z dwóch nadajników. Jak @viperx1 nie możesz usiedzieć na siedzeniu - kupuj - już będziesz mógł oglądać. Jeśli się coś pozmienia - przykręcą zasięg lub wyłączą, to mnie to powiewa - mimo ostrzeżeń czuję się, jakbym gadał do ściany, a nie do ludzi rozumnych. Nikt nas nie goni, jednak kilku osobom się śpieszy.

 

Co do argumentu: "Emitel i TVP zainwestowali miliony w ta emsje i szybko jej nie odpuszcza" - no właśnie widać, jak nie odpuszcza TVP podpisując na boku podejrzane umowy z Polkomtelem. Gdzie tu widzisz jakąkolwiek stabilizację? Załóż firmę i ściągaj odbiorniki MPEG-4 - broni Ci ktoś? Albo się wzbogacisz, albo pójdziesz z torbami, a z Twoim podejściem do biznesu stanie się raczej to drugie.

 

Czekać na odbiorniki, albo kupować GI z Neotionami i koniec głupiej dyskusji.

 

Po to pakujemy się w MPEG-4, żeby nie skończyć tak jak Niemcy (czyli brakuje miejsca w multipleksach i kanały muszą dzielić czas antenowy między sobą - już teraz w wypadku TVP o kanałach tematycznych możnaby zapomnieć, a dzięki MPEG-4 nie trzeba - są od ręki i do tego cała reszta - Polsat, TVN, TV4 - już na starcie przy MPEG-2 by tego nie było, dlatego był to pomysł do d.upy od samego początku.

 

Najpierw @viperx1 pier.dzielił, że w ogóle odbiorników nie ma, później, że są drogie, a teraz jak rozwiązania są - nie podobają mu się i chce osobne odbiorniki. Zapewne jak je ściągniemy nadal nie będzie mu się coś podobać, bo to malkontent.

 

PS: Przepraszam za wymowę postu, ale czasami trzeba napisać mocniej, żeby (może) dotarło. Żaden z krajów, które teraz startują z cyfryzacją nie wchodzi już w MPEG-2 i jakoś ich to nie obchodzi, czy już są sprzęty, czy nie ma, bo jak będzie trzeba - to będą - tylko u nas dziwne problemy ciągle - zamiast spokojnie poczekać i dać profesjonalistom pracować, to co raz się komuś coś niepodoba.

[viperx1]

@Mr.Orbita - najwiekszym malkontentem tutaj jestes Ty! Kiedy mowiono ze moznaby szybko uruchomic szerokie emisje DVB-T MPEG-2 bo odbiorniki sa dostepne Ty narzekales ze nie, ze trzeba poczekac na MPEG4 AVC. Kiedy jest emisja duzej mocy MPEG-4 AVC Ty narzekasz ze to za malo i nie bedziesz sprowadzal odbiornikow bo masz problem z serwisem. Sorry ale do cho.lery Ty jestes jednym z hamulcowych a mienisz sie propagatorem postepu. BTW sa kraje ktore w dzisiejszych czasach zaczynaja cyfryzacje w MPEG2 - tak jest w Czechach, tak bedzie zapewne na Slowacji, na Lotwie i w wielu innych krajach ale zdaje sie ze temat MPEG2/MPEG4 juz wyczerpalismy i ustalilismy stanowiska. Jak juz mowimy o Hollexie to przy okazji apeluje o wycofanie z waszego sklepu odbiornikow DVB-T MPEG-2 bo robicie ludzi w konia sprzedajac odbiorniki ktore beda za rok dwa nadawac sie tylko do kosza! Jezeli koniecznie chcecie zarabiac na MPEG2 to sprzedawajcie wylacznie odbiorniki Combo ktore jeszcze komus sie moze przydadza do odbioru SAT.