Jakość techniczna kanałów TVP

[michcio]

Jak wyżej

 

W dodatku zapewne stale zauważano by przerwy w transmisji spowodowane ciągłą zmianą parametrów nadawania w DVB-T.

 

Kiedyś ponoć CP brał TVP z DVB-T! Jakieś 2 lata temu chyba, przez pewien okres czasu, wtedy jakość obrazu była nienaturalnie dobra.... Ale zrezygnowali.

[Arek]

TVP się rozwija

Kilka dni temu TVP zrezygnowała z emisji napisu Stereo pod logiem stacji

[mateo.poznan]

za to zrobili nowy znaczek "tylko w TVP", daja przy nie ktorych transmisjach (prawie jak informacyjne) np. ostatnie fryderyki to mialy

[Andr2ej]

A czy TVP ma jakieś forum ?

Chętnie bym im wytknął to i owo

i zadał kilka kłopotliwych pytań

(???)

[GieKa]

http://forum.tvp.pl/index.php

[mprw]

TV Polonia z Astry – bitrate 7,8 Mbps + DD, nie ma się czego czepiać.

[james_b]

I ile taki bitrate się utrzymuje? Na pewno nie długo. Idiotyzmem jest, że nie nadają w 720x576 przy takim bitrate jaki mogą zapewnić.

[Qrzysztof]

704x576 jest bliższe do analogowej telewizji, która w PAL przenosi 702x576. Ale 720x576 też mogło by być.

[james_b]

Teraz przechodzimy na cyfrówkę, wiec powinni nadawać w 720x576.

[Spektrum]

TV Polonia z Astry – bitrate 7,8 Mbps + DD, nie ma się czego czepiać.

 

 

 

Ale każdy przyzna że w zupełności wystarczyłoby jakby nadawali swoje kanały TVP:

w obrazie 16:9 tylko te pozycje programowe które faktycznie realizowane są w tym formacie

z rozdzielczoscią 720x576

a bitrate 6 Mbit/s

dżwiek 256 kbit/s dla stereo

i 384 kbit/s dla AC3

 

 

taka koncepcja zadowoliłaby najwybredniejszego, w końcu można by konkurować z kanałami mediaset które bardzo dbają o jakoś przekazu.

 

 

A inna kwestia jest że lepiej byłoby gdyby nadawali w DVB-S2 MPEG 4 chociażby z myślą dla dosyłu do przyszłego DVB-T w MPEG 4.

 

I wtedy :

obraz w 16:9

rozdzielczość 720x576

bitrate 3,5 do 4 Mbit/s

dżwiek 256 kbit/s dla stereo

i 384 kbit/s dla AC3

 

W końcu powinni nadawy iśc do przodu jeśli tak hucznie uważają że inwestują w nowe technologie, ale zdaje mi się ze je po zakupie od razu chowają do szafy aby nie zepsuć

 

 

wiadomo że przy HDTV bitrate mógłby być jak w sky digital czyli bitrate 20Mbit/s , marzenie

 

 

PS: i tak na marginesie, osobiście uważam ze kanały poniżej bitrate 3 Mbit/s nie można nazywać kanałami z cyfrowym obrazem tak samo jeśli dźwięk jest poniżej 256 kbit/s nie może być nazywany z cyfrowa jakością dźwięku.

[CYFROmaniak]

Parametry odbioru rzeczywiście bardzo dobre, ale nie zawsze niestety ta jakość jest najlepsza. Wygląda na to, że same "taśmy" z programem są kiepskiej jakości. Podczas niektórych filmów emitowanych na moim skromnym 21' telewizorku widać mnóstwo kolorowych kropek. Mimo że w TV cyfrowej wyeliminowano zjawisko "śnieżenia obrazu" to jednak to co oglądam przypomina właśnie coś takiego. Oczywiście widoczne jest to na niektórych pozycjach programowych - przede wszystkim na starszych filmach bądź kreskówkach. Ostatnio natrafiłem na jakiś film dla dzieci "Bodzio mały helikopter" - bitrate wynosił wówczas ok 6Mbit i więcej a efekt bardzo słaby. A o zamulonym TVP Info nie wspominam...

[Spektrum]

to że mają kiepskiej jakości taśmy to może świadczyć o jednym że zamiast zakupywać na DVD kupowano lub nadal kupuje się na VHS.

 

a co do parametrów, powinny ogólnie być takie przyjęte , bo wtedy szkoda dla innych programów jest niska jakoś dźwięku nie wspominając o obrazie gdzie przy programach na żywo mógłby być bardzo ciekawy.

 

Inną kwestia jest TVP w platformach, bo jakość bardzo marna. Ale widzę doskonałe rozwiązanie o którym każdy wie, mianowicie zastosować przykład Canal Digitaal z Holandii.

 

Oferować podwójne konwertery na odbiór Hot Birda i Astre gdzie z Astry byłyby dostępne programy TVP dla każdej z platform, co zarówno zaoszczędziłoby miejsca na platformach a jednocześnie poprawiło jakoś oferowanych kanałów TVP i to z korzyścią dla wszystkich.

 

 

 

PS: za jakość źródłową materiału zawsze odpowiada nadawca

[karol91]

to że mają kiepskiej jakości taśmy to może świadczyć o jednym że zamiast zakupywać na DVD kupowano lub nadal kupuje się na VHS.

Jeszcze nie słyszałem, żeby telewizja puszczała materiały z nośników "dla pospólstwa" (pomijając Polonię 1).

 

Jeśli chodzi o samą jakość obrazu kanałów TVP, prawda jest taka że nie wszystkie kamery są super wyraźne. Wystarczyło uważnie oglądać wczorajsze obchody rocznicy 3 Maja, gdzie chyba TVP wywlekła wszystkie możliwe kamery z magazynów. Jakość z niektórych była gorsza niż z amatorskich kamerek na rękę!

[Spektrum]

VHS miałem na myśli materiały które zakupywane były kilka kilkanaście lat wcześniej, a ciągle są puszczane w telewizji, czas dokonać obróbki cyfrowej w wrzucić na DVD

 

 

No niestety i jak tu mówić że TVP jest gotowa na wprowadzenie HDTV

[Piotr_Szczecin]

VHS miałem na myśli materiały które zakupywane były kilka kilkanaście lat wcześniej, a ciągle są puszczane w telewizji, czas dokonać obróbki cyfrowej w wrzucić na DVD

Z tego co wiem to w telewizji są nośniki innego typu a nie VHS czy DVD to jest dla wykorzystania w domu.

[james_b]

A inna kwestia jest że lepiej byłoby gdyby nadawali w DVB-S2 MPEG 4 chociażby z myślą dla dosyłu do przyszłego DVB-T w MPEG 4.

Ok, ale zauważ, że większość populacji nie ma odpowiednich tunerów do odbioru MPEG-4, a co dopiero DVB-S2 Na innym satelicie mogliby uruchomić osobny dosył dla naziemnej telewizji cyfrowej, oczywiście tutaj w DVB-S2 i MPEG-4.

 

wiadomo że przy HDTV bitrate mógłby być jak w sky digital czyli bitrate 20Mbit/s , marzenie

Marzenia ściętej głowy Skoro TVP nie potrafi nadawać swoich kanałów w porządnej jak przystało na telewizję cyfrową jakości kanałów SD to co tutaj mówić dopiero o HD.

 

PS: i tak na marginesie, osobiście uważam ze kanały poniżej bitrate 3 Mbit/s nie można nazywać kanałami z cyfrowym obrazem tak samo jeśli dźwięk jest poniżej 256 kbit/s nie może być nazywany z cyfrowa jakością dźwięku.

No to np. taki Canal+, czy HBO to nie kanały, bo bitrate kanałów często jest niższe niż Ty podałeś. Mało polskich kanałów przekracza tę granicę...

[Wojtula]

Jakość analogowej emisji z nadajników warszawskich jest moim zdaniem znakomita. Oczywiście pomijając odbicia, szumy, interferencje zależne od instalacji antenowej i miejsca odbioru. jakość przesyłu analogowego można ocenić obiektywnie jedynie na starym telewizorze kineskopowym i to najlepiej 50 Hz.

Uważam, że również TVP Polonia i TVP KULTURA z Astry są bardzo dobre. Kultura może ma strumień nieco za mały (czasem widoczna lekka pikseloza), ale rozpiętość tonalna, ostrość, kolory są bardzo przyzwoite. Najgorzej jest z dvb-t, czasem zastanawiam się, skąd oni mają takie dziadowskie dosyły? A może to kwestia rekodowania? Albo po prostu słaby bitrate, którego nie zrekompensuje nawet mpeg4?

 

PS.W innym wątku pisałem o dziwnej zmienności jakości TVP Sport.

[Posraldescu]

TVP (nie tylko, ale przede wszystkim ona) ma manierę sztucznego pogarszania jakości obrazu do poziomu 16mm amatorskiej kamery filmowej szczególnie w czasie transmisji koncertów. Co ciekawe zapowiedzi speakerów idą w full jakości natomiast gdy tylko zaczyna się występ obraz natychmiast pogarsza się.

Długo zastanawiałem się co to za efekt, ale w końcu znalazłem rozwiązanie zagadki.

Zapewne każdy widział obraz na kompie z zamontowanej karty satelitarnej np. SkyStar. Przy szybkim ruchu ewidentnie widać na krawędziach obiektów na ekranie, że obraz jest wyświetlany z przeplotem. Wspomniany efekt pogorszenia jakości skutek działania filtra usuwającego przeplot, który powoduje znikniecie strzępienia krawędzi. Możliwe, że na telewizorach płaskich i 100Hz to poprawia odbiór, ale na standardowych kineskopowych TV 50Hz jest tak jak napisałem. Obraz niczym nie różni się jakością od starej Kroniki Filmowej.

[michcio]

Co do dosyłu DVB-T, to powinien zostać wydzielony na jakimś satelicie oddzielny na te cele transponder.

Z tym, że powinna to być transmisja DVB-T a nie DVB-S (tak, da się!). Robią to na przykład francuzi. Nadajniki tylko rozsiewają bez zmiany zawartości sygnał z satelity.

To najlepsze rozwiązanie, bo sygnał MPEG-4 jest wytworzony mając do dyspozycji sygnał bezpośrednio ze studia o wysokiej jakości, z bardzo niską kompresją, i taki od razu trafia do odbiorników. Transkodowanie go po drodze i to kilka razy jeszcze to całkowity bezsens, traci się znacznie na jakości, która i tak nie jest wyśmienita (3 Mbps za mało, 4 było by idealnie...).

[Tomo21]

Czy mi się wydaje, czy dźwięk na dwójce na meczu jest tragiczny?

[Mateusz]

Na początku meczu miałem wrażenie jakby komentarz był przyśpieszony w stosunku do obrazu. Później były jakieś szmery, trzaski, ale teraz już chyba wszystko wróciło do normy :>

[Wojtula]

Zauważyliście, że na kanałach TVP1, 2 i Info odbieranych np. z TNK obraz jest delikatnie obcięty na bokach (jakieś 3-5%) i przez to rozciągnięty w poziomie? Porównuję to bezpośrednio z analogiem odbieranym w Warszawie z PKINu. Efekt występuje na różnych odbiornikach, więc to nie ich wina...

 

Edit: Już chyba wiem, co jest grane. Rozdzielczość materiału mpeg jest 704/576 lecz tunery i programy odtwarzające uznają, że jest to 768/576 (sam nie wierzę, ale np. MPC tak podaje) i usiłują to jakoś przeskalować/przyciąć.

To jest chyba błąd po stronie nadawcy, bo inne programy nadawane są bezbłędnie - rozmiar faktyczny pokrywa się z rozmiarem uznawanym przez odbiornik.

 

Ale czy to jest autentyczna przyczyna? Wydaje mi się, że zmierzona różnica w szerokości jest jednak sporo mniejsza niż wynikająca z proporcji 704/768! Może więc chodzi o jakieś kombinacje z cyklu 720/704? Tu z kolei różnica wydaje się pomijalna...

[_MICHAL_]

Oglądając teraz u kumpla meczyk Polaków na 50" plazmie zastanawiamy się czy nie wnieśc do pokoju zwykłego CRT 21"... Jakość po prostu tragiczna...

Nic prawie nie widać z dalszych ujęć kamer... TVP jest za pomocą Nboxa, z bliska jako tak ale z daleka zamazana papka niemowlaka...

[mateo.poznan]

No ja mam zagwostke podobną. Oglądam na 32 calowym LCD mecz i na CP jest nie ostro, ale nie drażni oka, na TNK jest problem szczegółów - przy bieli drażni oko strasznie... kurde nie mam transkodera żeby zobaczyć czy DVB-T da rade. Paradoksalnie najlepsza jakość w analogu - mimo że lekki śniezek to dobre kolory i ostrość. Tymczasem na 21 calowym NONAME`ie CRT z każdego cyfrowego źródła jakość perełka....

[Wojtula]

Na DVB-T wcale nie jest dużo lepiej. Mam, więc mogę porównać. W każdym razie biele popalone - szczegółów brak. Są mniejsze pikselozy, fakt, ale za to czasem zdarza się utrata płynności, a to jest okropne! Poza tym jest taki efekt, że jak kamera panoramuje [np. boisko od bramko do bramki], to obraz w tle jest kompletnie nieostry [to zamiast pikselozy, hehe], ostre jest tylko to, za czym podąża kamera, np. piłkarze w ruchu. To wiadać i jest trochę wkurzające.

 

A że na na dobrym CRTku 50Hz wszystko wygląda najlepiej, to fakt niestety. Po prostu wszelkie upscalingi w połączeniu z wielkimi ekranami dają marne efekty...