UPC Polska (Grupa Play)

[lj9]

Parametry które niektórzy tu podają są wizęte nie wiem skąd. Tak samo w przypadku nc+ go czy CANAL+ odczytuja dane z jakiś appek podczas gry oryginalny stream jest całkiem inny. Dane które większość odczytuje to VBR podawany przez TV na złączu HDMI, który w pewnym sensie jest tożsamy ale z dużym Ale..

Edytowane 11 Września 2020 przez apj

[Gość bgmnt]

Jeszcze przez chwilę miałem nadzieję, że wiesz o czym piszesz, ale już jednak się upewniłem, że nie :).

[lj9]

Całe szczęście że Ty umiałeś tak pięknie zestawić ze sobą HLS i VBR Tak naprawdę chyba nikt tu dobrze nie odczytał bitrate streamu. Ale na szczęście ważne że już każdy wymienił sobie sprzęt na 4K

Edytowane 11 Września 2020 przez apj

[mattem]

32 minuty temu, apj napisał:

Potwierdza to fakt wyższej jakości kanału 4K, konwersja następuje w ramach HEVC -> HEVC by docelowo uzyskać jedynie stream odpowiedni do usługi bez pogorszenia jakości.

 

Natomiast przy kanałach MPEG-2 bo takie są nadal w Polsce czy też MPEG-4 następuje często szybka konwersja w locie z innego kodeka na inny, celem podwyższenia i zmiany parametrów aby dostosować je do streamu adaptacyjnego.

 

Co to znaczy, że "konwersja następuje w ramach HEVC -> HEVC by docelowo uzyskać jedynie stream odpowiedni do usługi bez pogorszenia jakości."?

Jak operowanie na danych zakodowanych stratnie może nie mieć wpływu na jakość?!

 

Reszty nawet szkoda komentować..

 

 

[lj9]

Bez pogorszenia jakości nie zawsze znaczy bez straty danych przynajmniej dla ludzkiego oka.

 

Dlaczego? Bo Funbox UHD jest nadawany przez właściciela Filmbox, a UPC musi wiąść od nich stream i posłać przez swoje serwery aby dotarł do BOX'a już jako ich stream. Różnica jest taka że konwersja HEVC->HEVC daje mniejszą stratę niż MPEG-2 <--> MPEG-4.

 

18 minut temu, bugmenot napisał:

Czyli z tego co tutaj niektórzy piszą UPC ma jednocześnie adaptacyjny streaming i VBR... No ciekawe :).

 

A swoją drogą, a propos tego co pisał @all999 to jakaś paranoja z tą instalacją, skoro jest już klientem, a to jest box w którym wystarczy podać nazwę sieci wifi to po co tutaj instalator?

 

to nie jest takie proste, przy MR liczy się kolejność, każdy pojedynczo a nie wszystkie na raz. Po drugie technik musi ze swoim działem na bieżąco podmieniać dekodery w systemie aby się aktywowały, nie wpisany w system dekoder się nie uruchomi gotowy do użytku a z błędem i zablokowany.

Edytowane 11 Września 2020 przez apj

[Gość bgmnt]

@apj to jest proste. W IPTV CP kupujesz Evoboxa (albo kilka) w punkcie, albo zamawiasz go z dostawą do domu, podpinasz do swojej sieci i działa.

 

[mattem]

2 minuty temu, apj napisał:

UPC musi ich stream posłać przez swoje serwery aby dotarł do BOX'a już jako ich stream.

 

Aha.

 

4 minuty temu, apj napisał:

Różnica jest taka że konwersja HEVC->HEVC daje mniejszą stratę niż MPEG-2 <--> MPEG-4.

 

Problem w tym, że strumień wejściowy (zakodowany stratnie czy nie) zawsze jest dekodowany do postaci surowej, więc cała ta teoria nie ma sensu.

 

[lj9]

Nie pamiętam czy w UPC było kiedyś podobnie. Jednak dla nowego to nie problem, dla starego musieliby wyłączyć wszystkie dekodery Jeszcze przed przysłaniem nowych aby klient miał gotowe "konto" jak przyjdzie przesyłka. Ja osobiście byłem bez HZN dopóki instalator nie przyniósł bo musieli zmienić urządzenia.

[Gość bgmnt]

Jeśli ktoś ma już Internet od UPC to cały temat może być wykonany samodzielnie, nie jest tu potrzebny instalator. No ale to jest UPC i ich "procedury". Do boxa na wifi potrzebny jest instalator, a 10-letnie Mediaboxy i modemy każą do nich po umowie odsyłać, choć to się nadaje tylko na elektrośmieci - znajomi co niedawno przeszli na Orange mi mówili ;).

Edytowane 11 Września 2020 przez bgmnt

[lj9]

5 minut temu, mattem napisał:

 

Aha.

 

 

Problem w tym, że strumień wejściowy (zakodowany stratnie czy nie) zawsze jest dekodowany do postaci surowej, więc cała ta teoria nie ma sensu.

 

Wiesz... operatorzy mają takie specjalne coś że strumień dostają odkodowany od nadawcy a następnie go zakodowywują

 

4 minuty temu, bugmenot napisał:

Jeśli ktoś ma już Internet od UPC to cały temat może być wykonany samodzielnie, nie jest tu potrzebny instalator. No ale to jest UPC i ich "procedury". Do boxa na wifi potrzebny jest instalator, a 10-letnie Mediaboxy i modemy każą do nich po umowie odsyłać, choć to się nadaje tylko na elektrośmieci - znajomi co niedawno przeszli na Orange mi mówili ;).

 

Racja ale jeszcze jedno, upc ma umowe z partnerską firmą instalacyjną, biorą dekodery z magazynu jak leci. Skąd centrala ma wpisać wcześniej dobre numery do systemu? Tutaj logistyka u nich kuleje.

Edytowane 11 Września 2020 przez apj

[mattem]

I o czym tu dyskutować jak mylisz skramblowanie (szyfrowanie kontentu) z kodowaniem strumienia video ;D

[lj9]

Jeżeli o kablówki (DVB-C) chodzi, nie mam na ich temat bladego pojęcia. 

 

ps. operator nie bawi się w odkodowywanie sygnału, ma to podane na tacy od nadawcy

Edytowane 11 Września 2020 przez apj

[andii57]

Kocurki , gda i inni doszkolić się u pracodawcy żebyście wiedzieli o czym piszecie.

[Gość lukimann]

Raczej wspólny desant na forum satkuriera nie mogą zaliczyć do udanych.

Edytowane 12 Września 2020 przez lukimann

[all999]

@all999 i jak usługa ma potencjał 

Pobawiłem się trochę późno w nocy. Generalnie jeśli chodzi o jakość kanałów HD, to nie ma poprawy względem Horizona. Najpopolularniejsze kanały, czyli TVP1 i 2, TVN, Polsat mają dużą kompresję. W jednolitych tłach pojawiają się "mrówki", w ciemnych miejscach makrobloki. Jednym słowem agresywna kompresja. Co ciekawe, mniej popularne kanały, mam wrażenie że wyglądają lepiej. Oczywiście tylko niektóre. Zdecydowana większość kanałów jest w tzw. 50 fps. Po przełączeniu kanału, kilka sekund obraz jest zdecydowanie gorszy i w 25 fps, dopiero po chwili wskakuje na wyższy profil. Co do szybkości działania menu. Jest tylko nieco lepiej niż w Horizon i daleko do nowoczesnych przystawek na androidzie. Menu EPG odpala się 2-3 sekundy, to samo jest ze zmianą kanałów. Po kliknięciu, obraz pojawia się dopiero po 2-3 sekundach i kolejne kilka sekund się "rozpędza".

Kanały sportowe są w 50 fps.

Co do kanałów 4K, na razie nie bardzo jest o czym pisać. W Polsce, ani UltraTV4K nie są w 4K i wszystkie dziś przycinają i zanika dźwięk.

Na chwilę obecną piraci są w stanie dostarczyć lepszej jakości obraz.

Do tego zmieniłem internet z 500 na 1 Gbps i dostałem nowy modem/router.

Jeśli macie jakieś pytania to śmiało, choć dziś i jutro za bardzo nie pooglądam. Chętnie sprawdzę też bitraty, jeśli podpowiecie jak to zrobić mając tylko Conmect Box.

Mój TV to 65" oled LG C9, oglądam z odległości 3-3,5m.

[Gość lukimann]

W takim razie w  jaką w jaką  grupę docelową klientów celuje UPC proponując ten " wynalazek"?

Powyższy opis wręcz odstrasza od tego.

 

[rbej]

16 minut temu, all999 napisał:

Pobawiłem się trochę późno w nocy. Generalnie jeśli chodzi o jakość kanałów HD, to nie ma poprawy względem Horizona. Najpopolularniejsze kanały, czyli TVP1 i 2, TVN, Polsat mają dużą kompresję. W jednolitych tłach pojawiają się "mrówki", w ciemnych miejscach makrobloki. Jednym słowem agresywna kompresja. Co ciekawe, mniej popularne kanały, mam wrażenie że wyglądają lepiej. Oczywiście tylko niektóre. Zdecydowana większość kanałów jest w tzw. 50 fps. Po przełączeniu kanału, kilka sekund obraz jest zdecydowanie gorszy i w 25 fps, dopiero po chwili wskakuje na wyższy profil. Co do szybkości działania menu. Jest tylko nieco lepiej niż w Horizon i daleko do nowoczesnych przystawek na androidzie. Menu EPG odpala się 2-3 sekundy, to samo jest ze zmianą kanałów. Po kliknięciu, obraz pojawia się dopiero po 2-3 sekundach i kolejne kilka sekund się "rozpędza".

Kanały sportowe są w 50 fps.

Co do kanałów 4K, na razie nie bardzo jest o czym pisać. W Polsce, ani UltraTV4K nie są w 4K i wszystkie dziś przycinają i zanika dźwięk.

Do tego zmieniłem internet z 500 na 1 Gbps i dostałem nowy modem/router.

Jeśli macie jakieś pytania to śmiało, choć dziś i jutro za bardzo nie pooglądam. Chętnie sprawdzę też bitraty, jeśli podpowiecie jak to zrobić mając tylko Conmect Box.

Mój TV to 65" oled LG C9, oglądam z odległości 3-3,5m.
 

 

Teraz już wiadomo żeby omijać to z daleka....Przy następnej umowie zamieniam mojego Horizona na kartę CI+.

[lj9]

U mnie 4K cięło po podłączeniu, technik poszedł podregulować parametry na rozdzielni i na razie nie tnie, prędkość internetu też się poprawila z 480 na 640 Mbps. Może być też problem zakłócania sygnału WiFi i wtedy może zrywać.

 

Nie wiem w jaką grupę docelową kieruje, ale narazie wydaje się to przyszły kierunek UPC z tym że jako nowość dodatkowo płatna, bo wreszcie sa lepsze dekodery niż mediabox do MR i teraz jezeli ktoś chce dodatkowe TV w domu miec podłączone do upc nie musi po całym domu ciągnąć kabli do każdego. 4K wydaje się dodatkiem żeby nie było że nie ma.

 

Tak samo było z CANAL+ mieli 1 kanał 4K ale ludzie interesowali się po wprowadzeniu oferty dekoderem 4K z uwagi że był lepszy niż poprzedni.

Edytowane 12 Września 2020 przez apj

[Pawop]

Tylko, że ten nowy box od UPC jest gorszy od poprzedników

[lj9]

No ale poza dyskiem twardym (funkcjami nagrywania) w czym jest gorszy? Oprogramowanie ma takie samo jak Horizon. Dodatkowo można podłączyć go do telewizji przez WiFi. Gorszy w jakości obrazu? Dekoder potrafi więcej, to materiały przesyłane w ramach IPTV są gorszej jakości to nie to samo co oglądamy z kabla i wystarczyłoby to poprawić.

 

Jak zestawisz go z Pace czy Cisco to niebo a ziemia, tamten dekoder nie dość że się wieszał to jeszcze samoczynnie się restartował o losowym nagrywaniu nie wspominając.

Edytowane 12 Września 2020 przez apj

[all999]

W takim razie w  jaką w jaką  grupę docelową klientów celuje UPC proponując ten " wynalazek"?
Powyższy opis wręcz odstrasza od tego.
 

Zaznaczę tylko że jestem power userem audio-video i niestety nie mam alternatywy jeśli chodzi o dostawcę internetu. TV jest dla mnie dodatkiem, a internet działa bardzo dobrze od lat. W tej chwili mam 960/39 Mbps, ping 7.

[Gość bgmnt]

2 godziny temu, all999 napisał:

Po przełączeniu kanału, kilka sekund obraz jest zdecydowanie gorszy i w 25 fps, dopiero po chwili wskakuje na wyższy profil.

 

Najwyższy profil wchodzi w kilka sekund we własnej sieci operatora na łączu 1 Gbps?

To muszą jeszcze sporo dopracować...

 

2 godziny temu, all999 napisał:

Co do kanałów 4K, na razie nie bardzo jest o czym pisać. W Polsce, ani UltraTV4K nie są w 4K i wszystkie dziś przycinają i zanika dźwięk.

 

Zdecydowanie muszą ;-). Ciekawe czemu slużyły te długie testy, skoro to tak wygląda.

 

Porównywałeś opoźnienie między DVB-C a streamingiem?

 

[all999]

@bugmenot Tak i dekoder połączony po ethernecie, w ustawieniach jest też opcja przlaczemia się na WiFi, ale jeszcze nie próbowałem. Nie mam już dekodera DVB, ale idzie równo z horizon go.

[Pawop]

No ale poza dyskiem twardym (funkcjami nagrywania) w czym jest gorszy?

Największą wadą jest to, że jest to IPTV.

[Gubi]

a czy Szanowni Forumowicze orientują sie czy jakość obrazu z tym, dekoderem 4K na normalnych kanałach HD jest gorsza niz na module CI+ UPC?