Jaki wzmacniacz.

[emerytka65]

Witam wszystkich,jestem tu nowa,mam problem z odbiorem z odbiorem NTC w Zawierciu dzielnica Karlin,miejsce zamieszkania nisko położone w koło wzgórza ,od południa i północy dodatkowo las.Antena typu Yagi,wzmacniacz AX-W11+zasilacz,kabel czarny żelowany z oplotem+folia,drut miedziany,telewizor Samsung UE40EH5300LED.Sygnał z Cz-wy Wręczyca mux-1 siła syg.70,poziom błędów 0,mux-2 siła 22,błędy od 250-840 nie da się oglądać,mux-3 wszystko na zero,latem jak włączyli muxa-3 odbierałam około 3 tygodnie,do Wręczycy jest około 60km,z Katowic jest jeszcze gorzej tylko jeden mux.Co muszę zrobić aby ten odbiór był stabilny?

[Gość Anonymous]

Na Śląsku jest z NTC niezły bałagan, więc łatwo nie będzie.

Kto wie, czy nie warto będzie zamontować układ na dwie anteny Yagi ze wzmacniaczem 30dB (http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B4009.htm) i jedną z nich skierować na Częstochowę (Wręczyca) MUX 1 i 2, a drugą na Katowice (Kosztowy) MUX 3.

Te nadajniki mają największą moc (100kW).

 

Warto też poczytać o pierepałkach z NTC na Śląsku na forum Emitela: http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... &start=420 .

[TOMUŚ]

Ja też mieszkam w dołku i na Czechy muszę mieć aż 45 dB przy siatce, a na kierunkowej mam około 26dB i obrócona na północny zachód i mam sygnał z Mysłowic zwany popularnie z Katowic. Gdybym chciał strikte mieć sygnał z Mysłowic to bym musiał antenę obrócić w stronę bloku (do bloku), a wtedy nic bym nie miał.

Także próbowałbym tą antenę z płytką wzmacniającą o wartości 36 dB czy 38 dB. Ja bym dał ciutke mocniejszy wzmacniacz i na Katowice ją bym obrócił.

[emerytka65]

Witam wszystkich,jestem tu nowa,mam problem z odbiorem z odbiorem NTC w Zawierciu dzielnica Karlin,miejsce zamieszkania nisko położone w koło wzgórza ,od południa i północy dodatkowo las.Antena typu Yagi,wzmacniacz AX-W11+zasilacz,kabel czarny żelowany z oplotem+folia,drut miedziany,telewizor Samsung UE40EH5300LED.Sygnał z Cz-wy Wręczyca mux-1 siła syg.70,poziom błędów 0,mux-2 siła 22,błędy od 250-840 nie da się oglądać,mux-3 wszystko na zero,latem jak włączyli muxa-3 odbierałam około 3 tygodnie,do Wręczycy jest około 60km,z Katowic jest jeszcze gorzej tylko jeden mux.Co muszę zrobić aby ten odbiór był stabilny?

 

Witam wszystkich ponownie,wygląda na to że nikt kobiecie nie pomoże,ale sama rozwiązałam z NTC problem,nie wiem na jak długo,znalazłam w szufladzie wzmacniacz ln-177 czy jakoś tam który kupiłam do anteny opticum ax 1000czy coś koło tego ,ale ten szmelc nie zdał egzaminu,dzisiaj wzięłam się do pracy wymieniłam wzmacniacz ax-w11 na ten ze szuflady czyli ln-177,zdobyłam trochę otarć i zadrapań i 2 paznokcie złamane,maszt 9metrów od ziemi trochę ciężki,pomogła mi córka i jest efekt mux-1 siła sygn.92%/błędy 0%,mux-2 siła 72-80%/błędy 0%,ale mux-3 niestety niema.Czyżby nikt nie przeglądał forum panowie ,co z was za spece,pozdrawiam z Zawiercia.

[Gość Anonymous]

@emerytka65, napisałem Szanownej Koleżance jak byk co zrobić.

 

Trzeci MUX z Kosztowych (Katowice), będzie potrzebna druga antena.

[emerytka65]

Dziękuję szanowny kolego,a jak to połączyć żeby sygnał szedł do telewizora z jednego kabla,bo myślę że antena może być taka sama.co mam dokupić,serdecznie pozdrawiam.

[Gość Anonymous]

Taki sumator zda egzamin: http://www.dipol.com.pl/sumator_telwizy ... _C0910.htm .

[Qrzysztof]

Ja mam pewne wątpliwości co do twojej instalacji antenowej, bowiem jak to jest, że MUX2 ma niższy poziom sygnału, oraz wysoką stopę błędów w porównaniu do MUX1, a są nadawane na pobliskich kanałach z tą samą mocą (100kW erp)? Inaczej sygnały się rozchodzą na niskich częstotliwościach a inaczej na wysokich. Gorzej będzie z odbiorem sygnału na wysokich kanałach, a znacząco lepiej na niskich (powodem jest lepsze uginanie się niższych częstotliwości w ziemskim polu magnetycznym), jednak ten efekt nie powinien być aż tak zauważalny przy tak małej różnicy kanałów!

 

Najpierw radziłbym zrobić dokładny przegląd, a przede wszystkim sprawdzić czy na pewno nie ociera się nigdzie kawałek ekranowania bądź folii aluminiowej z żyłą przewodu. Złamanie przewodu też może dać taki efekt, z którym się i ja nie raz spotkałem, ale wtedy już nie ma na to rady jak jego wymiana.

 

Jeżeli chodzi o łaczenie anten sumatorem, to jest to najgorsze wyjście. Jeżeli sygnał MUX3 wpadnie do jednej anteny w fazie, a do drugiej anteny w przeciw-fazie, to na sumatorze oba się zniosą i będzie kicha z odbiorem. Pewnym wyjściem może być zamówienie zwrotnicy, która z jednej anteny wpuści wszystkie kanały, wycinając 41, natomiast z drugiej przepuści tylko kanał 41. Odpowiednie zestrojenie zwrotnicy może być trudne w domowych warunkach, ale w takim dipolu mają odpowiedni do tego sprzęt, także mam nadzieję, że da się ich o to poprosić.

 

Problemem z korzystaniem ze zwrotnicy jest taki, że może ona nie przepuszczać dalej zasilania do wzmacniacza w antenie. Można zainstalować w antenach zwykły symetryzator i wstawić inny wzmacniacz na przewodzie za zwrotnicą (w kierunku telewizora). Mam nadzieję, że w 50-70zł da się zmieścić. Nie gwarantuję poprawności działania takiego zestawu, ale to i tak będzie lepsze niż zwykłe łączenie anten.

 

Mimo wszystko dla mnie ta sprawa wydaje się być trochę dziwna, że jest tak spora różnica poziomów między tylko paroma kanałami. W razie czego, popronuję zamówienie instalatora, który przyjdzie z mienikiem i sprawdzi co jest nie tak, ewentualnie wymieni antenę. Być może właśnie problem jest w antenie, ponieważ te produkowane jeszcze na przełomie lat 90-tych, były projektowane jeszcze na kanały 21-40, przy czym w okolicy kanału 39 już notowały spadek poziomu sygnału. Błędne złożenie anteny też może dawać takie efekty, że na jednych częstotliwościach będzie lepszy odbiór a na innych gorszy.

[Gość Anonymous]

@Qrzysztof, z pierwszego postu wynika, że jest to nowa instalacja, złożona z dobrych komponentów (kabel żelowany).

 

Zlinkowany sumator, spełnia wszystkie wymagania takiej instalacji.

[Qrzysztof]

Ale to, że telewizor nie wyszukuje multipleksu na kanale 41 wcale nie oznacza, że go tam niema. Być może coś powoduje, że są silne zakłóćenia na tym kanale, albo telewizor ma nędzną czułość na słabsze sygnały i znajduje się on tuż poniżej progu poprawnego odbioru, ale to nie oznacza, że ten kanał jest czysty i od tak można sobie zsumować osobną antenę.

 

Zobaczymy co będzie na sumatorze, ja jednak nie jestem zwolennikiem takich rozwiązań, zresztą podobnie robił pewien użytkownik z Suchej Beskidzkiej w czasach kiedy do nadawania wykrozystywano jeszcze tymczasowe kanały i niskie moce (przed wyłączeniem analogu). Jedną antenę miał wycelowaną na Skrzyczne na kanał 62 (MUX 1) a drugą na Luboń na kanał 61 (MUX 2). O ile na każdej antenie z osobna miał jeden z tych multipleksów, to po połączeniu sumatorem nie było odbioru ani na jednym ani na drugim, ponieważ nawet słaby sygnał (nie widoczny przez telewizor) wpadał do drugiej anteny i odejmował się w przeciwfazie z sygnałem w pierwszej antenie. Sumator również wprowadza pewne tłumienia.

[Gość Anonymous]

Kwestia odpowiedniej separacji, co na tym sumatorze podobno zrobiono dobrze.

 

Co do tłumienia, to ten akurat zabiera ok. 4dB, więc trzeba by w razie czego zastosować silniejsze wzmacniacze.

 

ps. Na Śląsku jest taki bigos w eterze, że instalatorzy siwieją.

[Qrzysztof]

Niestety zarówno z Wręczycy jak i Kosztowów MUX3 nadawany jest na tym samym kanale 41. Szkoda, że UKE zrobiło taki bigos, zamiast wcześniej pomyśleć i skoordynować na Wręczycy pod MUX3 jeden z kolejnych wolnych kanałów, np. 29 albo 32, z pełną mocą. Ktoś po prostu zapomniał o tym, że nadawanie synchroniczne dobrze się sprawuje, jak jest odpowiednio gęsta sieć nadajników (przykład TV Mobilnej), a nie, kiedy do jednej sieci włącza się trzy lokalizacje w zupełnie innych częściach województwa i kombinuje z charakterystykami systemów nadawczych i mocami. Z takich powodów ludzie narzekają na telewizję cyfrową zamiast korzystać z zalet jakie ona daje.

 

Ewentualnie z MUX3 radziłbym jeszcze poczekać, ponieważ operator robi porządki na swoich kolejnych obiektach (jak na razie zabierają się za górskie stacje doświetlające). Do kwietnia 2014r multipleks TVP ma być wzbogacony o kolejne doświetlenia tak, aby umożliwić jak najlepsze dotarcie sygnałem do widzów. Ktoś kiedyś wspominał o wykorzystaniu do nadawania wieży Emitela w Niegowej. Jak na razie są to pobożne życzenia, ale wszystko się może jeszcze zmienić. Z tego co słyszałem, to kolejne doświetlenia mogą zostać uruchomione między innymi w Katowicach (a bardziej w Siemianowicach Śl. z Bytkowa), w Bielsku Białej czy w Dębicy na Podkarpaciu, jednak będą miały tylko lokalny charakter.

 

---

 

Zamiast sumatora można zastosować jeszcze przełącznik antenowy, ale niestety ogranicza to bardzo wygodę, w końcu ktoś musi wstać i podejść do niego aby przełączyć antenę. ;p

[Grabar]

Kosztowów

Nie chcę być Grammar-Nazi, ale Kosztów! Na 100% pewne info z wielu "pierwszych rąk" stamtąd.

[Qrzysztof]

Kiedyś zostałem "zjechany" przez innego grammar-nazi, że mówi się Kosztowów a nie Kosztów. Z resztą, sam już nie wiem jak się mówi i ponoć ślązacy sami różnie na to wołają.

 

Jednak pierwsze co mi przychodzi na myśl to: Koszty -> Kosztów, Kosztowy -> Kosztowów, więc chyba ta druga forma jest bardziej poprawna.

[Grabar]

Na 100% "z Kosztów" jest poprawne.

 

[edit]

[Gość Anonymous]

@Grabar, sorry, ale gdy mamy do czynienia z regionalizmami, szczególnie dotyczącymi nazw własnych, to gramatykę można w sumie sobie w rzyć wsadzić.

 

Weź np. Dopełniacz l.poj. rzeczownika Tychy, który ma dwie formy: Tych i Tychów.

 

Katowice/Mysłowice Kosztowy w odmianie zwyczajowo Kosztowych, czyli generalnie trudno to odnieść do kosztów.

 

-----

 

I ja ze Śląskiem jestem zrośnięty od prawieków, więc doskonale to rozumiem, ale tak czy owak, powinny zostać wypracowane jakieś reguły, bo inaczej funkcjonują równolegle nieraz co najmniej dwie formy i każda z nich uważana jest za prawidłową.

 

Wracając jednak do zamtuza z NTC na Śląsku, to akurat w takich miejscowościach jak Zawiercie nic nie jest jasne.

[emerytka65]

Dziękuję Wam Panowie za radę jesteście wspaniali,jak wygospodaruję trochę czasu to kupię ten sumator i zabiorę się do roboty,pozdrawiam wszystkich, aha jak mi się uda to napiszę.