_chris_
-
Postów
378 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Odpowiedzi opublikowane przez _chris_
-
-
Kablówkę z SAT można pożenić, tyle, że trzeba zapewnić parametry działania kablówki.
-
No, u nas siatki to faktycznie mają znikomy sens, co potwierdza ich generalny brak na rynku. Ale na wyspach, gdzie jest inny klimat i uwarunkowania - wygląda, że tam sprawują się poprawnie, jako alternatywa dla zwykłych.
-
Na mierniku DVB-S też się prawie zawsze poprawnie ustawić HD, trzeba tylko mieć świadomość, ile zapasu ma być na odbiorze kanałów DVB-S, w stosunku do DVB-S2. Na pewno lepiej, szybciej i skuteczniej niż na satfinderze czy czymś podobnym. Tyle, że to taki ersatz.
Ale, biorą pod uwagę przyszłość, to chyba lepiej byłoby jednak pomyśleć o czymś z DVB-S2 - jednak zawsze lepiej jest zainwestować w nowsze.Tyle, że i tak możesz kupić tylko to, na co cię stać...
-
Dane techniczne czasz 80-tek, w wykonaniu siatka i lita blacha:
podają dla nich identyczne odporności na wiatr - zarówno w zakresie operacyjnym, jak i niszczącym.
Co do korozji, to trzeba wziąć pod uwagę, że tak jak to co wisi, w końcu spaść musi, to i wszystko, co z żelaza, kiedyś w końcu zacznie korodować - zwłaszcza w przypadku klimatów nadmorskich, o dużej wilgotności i zasoleniu. A ZnAl-e też niestety korodują, tyle, że nie rdzawy, a biały proszek się z nich sypie...
-
Dobowe wahania propagacji sygnałów to rzecz normalna. Wygląda, że masz za słabą instalację antenową, czyli za mały zapas na wahania poziomów i jakości sygnałów albo odbiornik ma tragiczną czułość.
-
Przy standardowych warunkach odbioru nie będzie specjalnie widać różnic. Dopiero przy trudnych warunkach odbioru różnice mogą się uwidocznić.
-
Jeśli wszystkie elementy składowe instalacji antenowej miałyby podane: impedancję falową: 75Ω oraz Return Loss >12dB, to moglibyśmy mówić o złożeniu elementów instalacji, w przeciwnym wypadku możemy mówić jedynie o przypadkowym złożeniu elementów instalacji antenowej. A pokaż mi taki typowy plastikowy separator napięcia od anten siatkowych, wzmacniacz czy samą siatke, które miałyby podane Return Loss...Żadne przypadkowe . Zasilacz dedykowany...Żeby była pełna jasność - przy przypadkowym złożeniu może być problem nawet konkretnej długości kabla antenowego, gdzie centymetrowe różnice na długości mogą dawać znaczne różnice w poziomach, i jakości sygnałów.
To tak, jak najbardziej.Jeśli różnica w zysku dla danego kanału wcale nie bierze się z różnicy materiałów to może wzięła się z tego ,że zastosowanie dipolu dodatkowego zmieniło charakterystykę zysku siatki ?
Dodatkowe direktory to wzrost zysku anteny oraz niewielkie zawężenie kąta wiązki przedniej.Chyba nie o dipol chodzi. Antena siatkowa to antena synfazowa z pełnofalowym dipolem szerokopasmowym, to są właśnie te cztery elementy w kształcie litery X. Reszta to direktory i ekran. Być może ma więcej direktorów. Co zwiększa kierunkowość anteny, przy niedokładnym ustawieniu powoduje różnice w sile sygnału.Ale, antena 'siatka' to rzeczywiście układ synfazowy, i jeśli ma niedokładnie wykonane dipole, a co ważniejsze, prowadnice je łączące, jej charakterystyka zysku może być różna. Z tym, że zwykle problemy z pasmem są w rejonie kanałów 21...33, gdzie mogą występować lokalne (jeden, dwa kanały) silne spadki zysku.
To układ elektroniczny:Natomiast materiał ma znaczenie bo częstotliwość drgań zależy od sztywności elementu i jego masy.- od geometri układu (wymiarów) zależy częstotliwość rezonansowa;
- od średnicy rurek dipoli zależy dobroć układu rezonansowego, czyli w ogólności płaskość (przebieg) zysku anteny.
- od przewodnosci materiału będzie zależeć tłumienie na częstotliwości rezonansowej.
To jest dipol do odbioru sygnałów w paśmie VHF.Z tym dipolem dodatkowym chodziło mi o to
Taka antena może mieć w zasadzie dowolną charakterystykę w paśmie UHF, mając i bardzo duże zyski lokalne, jak i duże lokalne "doły" odbioru.Te iksy to są połączone z resztą anteny samym plastikiem .
Weź pod uwagę, że pomijając już przypadkowość składania elementów instalacji, to oczywiście, anteny same z siebie mogą mieć różne przebiegi zysków z uwagi na ich konstrukcję, o czym pisałem wcześniej. Ale, ogólnie, siatki mają dość podobne zyski.Ilość drutów i iksów ta sama . Obiema antenami kręciłem tak jak się szuka sygnału z satelity tak żeby był najwyższy procent jak się da.
- od geometri układu (wymiarów) zależy częstotliwość rezonansowa;
-
A mi przy tej samej płytce ,kablu i zasilaczu siatka z gorszego stopu słabiej odbierała i to pomimo ,że była mniej skorodowana.
Połączenie przypadkowej anteny o przypadkowych parametrach z przypadkowym wzmacniaczem, przypadkowym kablem antenowym i przypadkowym separatorem napięcia zawsze da przypadkowy wynik, raz lepszy, raz gorszy, zależy od parametrów poszczególnych składników instalacji i częstotliwości odbieranych kanałów - dlatego miałeś różnice, a nie dla tego, że same 'siatki' były z różnych materiałów. Gdybyś wymienił wzmacniacz, kabel antenowy czy separator też pewnie byłoby inaczej.
Tak na marginesie - w 'siatkach' rdzewieją reflektory i elementy łączące, a nie same same dipole, które to głównie stanowią o zysku 'siatki'. A zresztą, ekran, nawet jeśli cały pordzewiały, i tak pozostaje ekranem.
-
Na zysk ma też wpływ to z jakiego stopu jest antena oraz też grubość elementów .Sprubójcie zrobić yagi lutując ze sobą miedziane druciki to nie będzie to samo antena z rurek .
Da się zrobić i z cienkich, jeśli antena będzie miała odpowiedni projekt. Parametry typowej anteny, czyli zysk, kierunkowość, szerokość wiązki przedniej, ilość i wielkość listków bocznych, dopasowania, etc... to jej GEOMETRIA. Materiał z jakiego zrobiona jest antena ma znaczenie wtórne i mało istotne.
To była telewizyjna .
To wiadomo, pytanie czy była szerokopasmowa, wąskopasmowa czy może kanałowa, bo wszystkie one mogą być antenami do odbioru TV...
-
Telmor sumę zysku anteny i wzmocnienia wzmacniacza nazywa "skutecznością", co trochę dziwnie brzmi, ale jest jakimś rozwiązaniem.ale zaraz,zaraz ,oni podają to jako zysk ,a nie piszą ile dB wynosi wzmocnienie czyli podali sumę zysku i wzmocnienia jako sam zysk .Producenci anten często tak robią .A chcesz jechać pół Polski po antenę ? (...) Widziałem w sklepie ,pisało na opakowaniu ,to chyba była 26 elementowa yagi .Jechać to mi się nie chce, ale z drugiej strony 'widok anteny Yagi z zyskiem 25dB - bezcenny'.
25dBi zysku dla anteny Yagi szerokopasmowej to 4 x ATX-107 w synfazie, dlatego chciałbym zobaczyć Yagę o zysku 24dBi krótszą niż dobre kilka, kilkanaście metrów...
-
kierunkowa
Telkom Telmor DIGIToptima IQ
ASR IQ
To bardzo dobre anteny, ale trzeba z nimi uważać, bo mają automatyczne regulacje wzmocnienia i mogą zgłupieć, jeśli będzie duża nierównomierność mocy dochodzących sygnałów, zwłaszcza, jeśli będą to sygnały zakłócające.
Tak samo mogą nie być dobre do odbioru sygnałów o bardzo dużych różnicach mocy (poziomów), bo automatycznie przystosują się do odbioru tych silnych.
To chyba nie jest regulacja tylko różne wartości wzmocnienia dla różnych kanałów .Niestety, to są wartości wzmocnienia w paśmie.
Te szeropasmowe kierunkowe w sklepach kosztują 169-200 zł mają dla pasma k.21-k.60 zysk 14 dB i wzmocnienie 30-33 dB czyli suma zysku i wzmocnienia jest do 47 dB ,Znowuż niestety, tak nie mają.
,a 70-80 zł można mieć siatkę z lepszego stopu o sumie zysku i wzmocnienia 51 dB.Wzmacniacz do odbioru sygnałów DFVB-T to nie tylko wzmocnienie (zresztą zwykle potrzebne jest nie większe niż kilkanaście ... dwadzieścia kilka dB), ale przede wszystkim równomierność amplitudy, fazy i odpowiednio wysoki dopuszczalny poziom wyjściowy.
Za 119 zł można mieć wypasioną yagi o zysku 25 dBGdzie taką można kupić?
-
@ michalx1974: Rozwiązań może być parę:
-
- jedna antena o niewielkiej kierunkowości (F/B), np, krótka Yaga, 'siatka', reflektorowa, odbierająca przodem słabszy nadajnik, a tyłem silniejszy nadajnik.
- dwie zsumowane anteny, skierowane na oba nadajniki.
- antena niekierunkowa czyli 'siatka' ze zdjętym ekranem, handlowa typu "korona".
Osobiście zacząłbym od 'siatki' bez ekranu. Na początek 'siatka' z symetryzatorem i bardzo dobry kabel antenowy. W razie potrzeby - dobrany wzmacniacz.
Ludzie z powodzeniem odbierają dwa nadajniki w podobnych sytuacjach. Oczywiście, wiele zależy od lokalnych warunkach odbioru,
-
-
Niestety, często jest tak, że odbiorniki mają 'po swojemu' implementowany LCN, co przy automatycznych aktualizacjach może czasami powalić ze śmiechu, jak się zobaczy taką listę, oczywiście, że w odbiorniku z włączonym układaniem kanałów wg LCN...
-
Te same objawy są także na innych programach, np. Puls, Tele5, od dzisiaj Puls 2, jakichś z serii TVP.
Czyli wygląda na to, że degraduje się systematycznie twoja instalacja antenowa.
Co ciekawe problem występuje tylko na dekoderze HD (Philips DSR 6201/91), na SD (za wyjątkiem Fergusonów) wszystko jest w porządku.Ciekawe to jest to, jak wygląda twoja instalacja odbiorcza. Napisz jakoś prosto i po ludzku - jakiej wielkości antena, gdzie zamontowana, ile odbiorników, jakich i jak podłączonych jest do niej podłączonych...
I niestety monter stwierdził, że nie wie dlaczego tak jest. (...) Wołanie kolejnego montera, który również nie będzie wiedział co z tym zrobić jest zbyt kosztowne.Hm, to za co ty mu właściwie zapłaciłeś, skoro po jego wyjściu masz dokładnie tak samo (a może i gorzej), jak przed przyjściem? Jakieś pomiary ze swojego miernika ci chociaż zostawił? On nie bierze pieniędzy za swoją świetlaną obecność, tylko za wykonanie określonej pracy... a jak mu się nie uda, no cóż, ryzyko prowadzenia DG...
-
@ marioKLR:
- dzwonisz do administratora budynku i pytasz się, jakie sygnały powinieneś mieć w gniazdku.
- w zależności od odpowiedzi:
- jeśli wg administratora jest sygnał Hotbirda w gniazdku, trzeba dojść do tego, dlaczego tuner go nie widzi;
- jeśli wg administratora nie sygnału HotBirda w gniazdku - pozostaje montaż własnej anteny.
- jeśli wg administratora jest sygnał Hotbirda w gniazdku, trzeba dojść do tego, dlaczego tuner go nie widzi;
Wyjście SAT to to na złączu F (nakręcanym).
- dzwonisz do administratora budynku i pytasz się, jakie sygnały powinieneś mieć w gniazdku.
-
Zalegający śnieg może w dużym stopniu zmienić rozchodzenie się fal radiowych (odbicia), skutkiem czego do anteny może zacząć dolatywać za mało odbieranego sygnału, albo zaczyna przylatywać jakiś sygnał zakłócający uniemożliwiający odbiór.
-
A może te zakłócenia pochodzą od pogody, poczekam na cieplejsze i słoneczne dni, wtedy może być lepiej z docieraniem sygnału do anteny.
Może.
SFN wykorzystuje się między innymi w doświetleniach.Też, ale znaczna część doświetleń realizowana jest w technologi gapfillerów, czyli na tej samej częstotliwości, ale bez synchronizacji.
Twierdzenie, że tunery USB są słabsze to niezbyt trafne określenie. Bywa, że są tak samo skuteczne jak tunery czy telewizory, przecież do wspomnianego tunera też można wpakować niezbyt udane rozwiązania sprzętowe (lub programowe).Żeby być dokładnym, napisałem "zwykle" bo wśród tych dekoderków bywają lepsze i gorsze. Chipsety podstawowe są często takie same w dekoderkach USB, kartach do PC czy stacjonarnych dekoderach lub odbiornikach. A problem jak zwykle tkwi w szczegółach, a głównie w narażeniu dekodera USB na zespół zakłóceń od PC, peryferii, okablowania, itp. - gdzie USB jest goły i wesoły. Już z kartami wewnętrznymi bywa lepiej, bo one przynajmniej te porządniejsze mają ekranowanie newralgicznych obwodów. Dużo by pisać, ale nie miejsce na to.
Czasami wystarcza wyniesienie dekoderka USB na kablu przedłużaczu USB i już jest lepiej.
-
SFN to jednoczesne synchroniczne nadawanie kanału (DVB-T / DAB / etc...) z dwu lub więcej nadajników. W założeniach, jak i w realu, w większości przypadków pomaga to odbierać DVB-T, ale czasami jest też niestety tak, że utrudnia. Jak to w życiu.
Potrzebny typ rozgałęźnika i przede wszystkim wskazania poziomów i jakości odbieranych mux-ów. Pokazałbyś też screena z wydajności procka podczas odbioru DVB-T, tam gdzie masz problemy najlepiej.
-
Generalnie dekoderki na USB mają zwykle najsłabsze możliwości, jeśli chodzi o odbiór DVB-T, a więc wymagają zwykle staranniej zrobionych i dopracowanych instalacji antenowych.
Opisz na początek dokładniej jak wygląda instalacja antenowa czyli jakiej średnicy są kable antenowe (mniej więcej: 5 czy 7mm), jak stare, gdzie zamontowany jest zasilacz antenowy, jaki jest rozgałęźnik sygnału na USB i TV. Jakieś zdjęcia by się przydały też.
Podaj wskazania poziomów i jakości odbieranych sygnałów (mux-ów) na TV i PC. Jeśli twój odtwarzacz na PC nie pokazuje % jakości sygnałów, zamontuj coś darmowego, co pokazuje - np. SplashLite choćby.
Poczytaj sobie poradnik ustawiania anten: http://www.elmier.pl/pdf/white_papers/UstawianieAntenyTelewizyjnej_01.01.2014.pdf.
Kanały z którymi nasz problem to SFN-y, więc tu lokalizacja i ustawienie anteny oraz ogólnie jakość instalacji antenowej grają zwykle największą rolę.
-
Potrzeba mi kabla na ok 30-40m od anteny sat do dekodera hd nc+. (...) Na takiej długości wystarczy taki zwykły za 1,40zł/metr czy lepiej trochę dołożyć na TRISET?
Zadaj sobie pytanie - czy mam w życiu szczęście? Jeśli je masz, będziesz miał odbiór i na tym za 1,40zł, a jak nie masz szczęścia - to raczej sugerowałbym coś droższego (ale - bez przesady).
Jakie wartości powinien mieć taki kabel, jeśli chodzi o tłumiennośc oraz współczynnik ekranowania?-
Tłumienność - jak najmniejsza, czyli w granicach 26...28dB/100m dla częstotliwości >2000MHz. Oznacza to, że powinieneś szukać kabla z żyłą środkową o średnicy 1.13mm.
-
Ekranowanie - jak największe w dB. Dla pasma SAT powinno być powyżej 70dB.
-
Wykonanie - do zastosowań zewnętrznych - czyli w osłonie z PE (kolor czarny), jeśli z oplotem z Al to obowiązkowy żel. Ale, gdybyś wpadł na pomysł łączenia czarnego na zewnątrz i białego w środku - przy tej długości zastosowałbym tylko biały albo tylko czarny - bez łączenia.
-
Złącza F - nie muszą być zaciskane lub kompresyjne, mogą być typowe nakręcane, ale MUSZĄ pasować średnicą do wybranego kabla - kable o wysokich ekranowaniach wymagają często złącz F o większej średnicy! Istotne - aby takie złącze dobrze założyć.
- Promienie gięcia kabla (łuki) - sprawdzić, jakie promienie gięcia zaleca producent - jeśli nie ma danych, zastosować bezpieczne promienie 40mm.
Triset, DigitSat, T-100 czy podobne - sporo jest kabli - ja bym celował w cenę średnią w granicach 2...2,50zł brutto.
Pamiętaj jeszcze o jednym, że kable antenowe sprzed kilku, kilkunastu lat są zupełnie inne niż te, które sprzedawane są obecnie. Kiedyś w zasadzie każdy kabel antenowy był przyzwoity (nawet ten tani), teraz to już jest prawdziwa loteria.
-
Tłumienność - jak najmniejsza, czyli w granicach 26...28dB/100m dla częstotliwości >2000MHz. Oznacza to, że powinieneś szukać kabla z żyłą środkową o średnicy 1.13mm.
-
Przykładowo: Triset-113, DigitSat113, T-100 (Televesa)
-
hot bird jest na prawej gornej czesci okna. czyli powiedzmy 1/4 tego okna to sygnal z hotbird.
Bez przesady - HotBird 13° masz o 6° kątowych w prawo od Astry 19° - to nieomalże ten sam kierunek - lekkie skręcenie anteny w jej osi obrotu.
odrobine bo odrobine ale wezme ja skoro nawet o te 2 db podbija sygnal.W twoim przypadku każdy dB zysku anteny jest na wagę złota - więc czym antena ma większy zysk - tym lepiej.
nastepna sprawa to przewod do dokodera mam ok 12metrow po scianach....wezme na metry czy mozna wziasc 15??? czy bedzie roznica w sygnale??? czy lepiej te 12 pod wymiarTłumienie jednego metra typowego kabla SAT to około 0,25...0,3dB (na górze pasma), więc trzy metry mogą tłumić nawet prawie 1dB (na górze pasma), a to jest pół różnicy zysków między antenami, co się nad nimi zastanawiasz... Tyle, że jak będzie problem, to mała szansa na to, że ten jeden 1dB cię uratuje...
Więc weź 15 metrów, w razie czego zawsze możesz odciąć, a zawsze lepiej mieć trochę zapasu.
i wyczytalem ze ten kabel koniecznie miedziany w srodkuMoże być i stal miedziowana, jak się kto uprze, ale te kable zwykle są twardsze od tych z żyłą środkową z miedzi i trudniej je układać. Ważne jest jak najmniejsze tłumienie i jak największe ekranowania kabla antenowego.
Ważne: Promień gięcia typowych kabli antenowych nie powinien być mniejszy od 35...40mm!
i wyczytalem ze ten kabel koniecznie miedziany w srodkutaki moze byc>??
Ja bym go tam nie położył.
-
@ andrzej9923:
Chodziło mi o to, że przy takiej odległości od Białegostoku może udałoby się odebrać wszystkie emisje z jednej, pasywnej anteny. mux-4 to o ile kojarzę tylko 5kW, więc nie za dużo, ale w sprzyjających warunkach takie moce można spokojnie odebrać na znacznych odległościach.
Pasywna 'siatka' położona do polaryzacji V plus dobry kabel antenowy o niskim tłumieniu i wysokim współczynniku ekranowania.
W ogóle to ciekawostka, że przy dwudziestu kilku km od Krynic i antenie na dachu nie masz przesterowania na wzmacniaczach antenowych ani na odbiorniku dla muxx-1...3.
-
PMam jeszcze jedno pytanie , czy ten rozdzielacz będzie się nadawał ?
Bo wyczytałem że nadają się 5-2400 , ten jest 5-2450 ? Tu już chyba nie ma różnicy ?
Tak.
Rozgałęźnik do DVB-T
w Anteny, wzmacniacze, pozostały osprzęt
Opublikowano
Wzmacniacz wzmocnia w takim samym stopniu każdy sygnał, który odbiera - niezależnie, czy o czy zakłócający albo szum. To tak gwoli ścisłości.
Natomiast wzmacniacz doda własne szumy własne - tym więcej, czym większy jest rzeczywisty współczynnik jego szumów. czyli rzeczywista jakość sygnału użytecznego zawsze się zmniejszy. To też gwoli ścisłości.
Dodanie wzmacniacza to nie tylko kompensacja strat sygnału na kablach antenowych. Zwykle jest to natomiast podniesienie poziomu sygnału do wielkości akceptowalnej przez odbiornik i w ten sposób zapewnienia możliwości ciągłości odbioru, pomimo rzeczywistej degradacji sygnału odbieranego wprowadzonego przez wzmacniacz (vide wyżej). Dlatego, w określonych sytuacjach, wzmacniacz bywa przydatny i konieczny. Ot tak. Kto wie i rozumie, ma wzmacniacz i ciągły odbiór, kto nie wie i słucha bajek - ma "kwadraciki'...