Mikelonsky Opublikowano 8 Maja 2011 Udostępnij Opublikowano 8 Maja 2011 Ja dziś z ciekawości pobawiłem się trochę i mam przyjemność poinformować że odbieram przy pomocy drutu (dość długiego i umieszczonego w oknie) podłączonego do tunera Cyfry (patrz niżej) ale nadajnik (wieże) widzę więc sytuacja jest prosta. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
_chris_ Opublikowano 8 Maja 2011 Udostępnij Opublikowano 8 Maja 2011 Charakterystyka kierunkowa nadajnika RTON Lublin / Raabego: http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?p=40136#p40136 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
zuchnet Opublikowano 9 Maja 2011 Udostępnij Opublikowano 9 Maja 2011 Na antenie Yaga (24km) od Lublina kierunek Lubartów cisza choć tuner długo "myśli" skanując kanał 25 Jutro rano zapowiada się ładne tropo także jeszcze nie raz podejdę Pozostają tylko Łosice oraz Brześć Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
pavl6 Opublikowano 9 Maja 2011 Udostępnij Opublikowano 9 Maja 2011 W wakacje rusza nadajnik z Piask więc wtedy zacznie się cyfrowe oglądanie na dobre. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sat17 Opublikowano 10 Maja 2011 Udostępnij Opublikowano 10 Maja 2011 Do zuchnet. Czy masz na paskach wogóle sygnał na 25k?,co odbierasz z Brześcia? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mul Opublikowano 12 Maja 2011 Udostępnij Opublikowano 12 Maja 2011 @suromarek: Dzięki za poradę z poziomu podstawowych zasad instalatorstwa. Jak zauważyłeś nie jestem w tym nowicjuszem więc jeżeli było by to tylko możliwe poradziłbym sobie. Sygnał w moim kierunku nie jest emitowany ze względu na specyfikę pozwolenie radiowego. Mapka emitela wyraźnie to pokazuje http://www.krupapiotr.pl/branza/IMAGE/Lublin_k25.jpg dodam że teren na północ od Lublina jest lekko górzysty (okolice Dysa) oprócz tego silny sygnał kanału 25 z Ryk. Sam miałeś problemy z odbiorem sygnału analogowego z Lublina więc wiesz że pewnych aspektów technicznych nie jesteśmy w stanie przeskoczyć. Jeżeli chodzi o mux3 to sygnał w Twoim kierunku jest emitowany niemal najsilniej więc tylko pozazdrościć. Ale dzięki za "poradę". Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
faeton Opublikowano 28 Maja 2011 Udostępnij Opublikowano 28 Maja 2011 Potwierdzam na kanale 25, jest nadawanych 5 stacji TVP. Odbieram na białym nbox-ie HDTV (taki dekoder do telewizji na kartę HD) połączonym z anteną pokojową, bez wzmacniacza. Poziom sygnału mam 20%, jakość 100%, bez jakiejkolwiek gimnastyki z anteną. Mieszkam w okolicy ul. Fabrycznej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Mikelonsky Opublikowano 19 Czerwca 2011 Udostępnij Opublikowano 19 Czerwca 2011 Ludzie odkryłem Amerykę Wczoraj, całkiem przypadkiem, sprawdziłem zasięg w Lublinie w miejscu gdzie na wieże z Raabego z balkonu tego mieszkania gdzie byłem można by rzucić beretem... Dekoder ADB 2850ST, podłączyłem drut.Telewizor stoi koło okna balkonowego.Skanowanie DVB-T i wszystko ładnie odbierało.Kanały dodane na końcu listy czyli od pozycji 1000 (nie znam dekodera ale tak ustawiło).Więcej testów nie będę robił bo byłem w tym mieszkaniu gościnnie i przy takiej lokalizacji nie ma co testować Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
rkomsa Opublikowano 9 Lipca 2011 Udostępnij Opublikowano 9 Lipca 2011 Ja mieszkam 40 km od lublina i odbieram poziom sygnału średni i odbieram Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
suromarek Opublikowano 7 Sierpnia 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Sierpnia 2011 Czy możliwe będzie zwiększenie mocy mux3 z nadajnika w Lublinie od 27.10.2011 wg https://satkurier.pl/news/67890/zmiany-w ... w-tvp.html Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mikar1 Opublikowano 7 Września 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Września 2011 Mam do was pytanie. Zupełnie nie znam się na tematyce sprzętu potrzebnego do odbioru DVB-T. Wiem że potrzebuję dekodera dvb-t zewnętrznego lub wbudowanego w telewizor, natomiast nie wiem jak wybrać antenę. Zapewne kluczowym elementem przy wyborze jest odległość od nadajnika. Mieszkam w Elizówce na przeciwko Giełdy Rolno Spożywczej. W linii prostej na nadajnik w Piaskach mam sąsiada który ma wyższy dom. Dalej już raczej nic mi nie zasłania aż do Piask jako że mieszkam na samej górce. No może te bloki przy Unickiej ale tego nie jestem pewien. Stosowałem antenę naziemną siatkową wyrzuconą na dach i wszystko było ok. Od chwili gdy sąsiad wybudował dom właściwie straciłem możliwość odbioru telewizji naziemnej. Znaczy owszem odbieram ale na ekranie chodzą mi pasy albo obraz skacze. Paradoksalnie lepszy odbiór mam na niedużych antenach pokojowych (odbiór idealny). W domu mam 3 telewizory, na jednym jest Telewizja N a na dwóch kolejnych anteny pokojowe. Teraz chciał bym mieć na jednym z telewizorów więcej kanałów i nie wiem, czy dokupywać Multirooma z N co się u mnie wiąże ze zmianą recordera na turbo - W BOK mi powiedzieli że 99 złotych plus abonament miesięczny. Nie mam ochoty płacić tyle kasy więc pomyślałem o zainwestowaniu w antenę i dekoder ( póki nie kupię telewizora z dekoderem). Podpowiedzcie proszę jakiś w miarę tani dekoder dvb-t, taki najbardziej podstawowy sprzęt + jaką antenę, także niedroga jeśli by się dało. Jakoś nie wierzę "specjaliście" z mediamarktu, który chciał mi wcisnąć antenę pokojową z DVB-T (wedle pudełka) twierdząc że skoro odbieram analogowy to i cyfrowy z Piask ściągnę (sic). Będę wdzięczny za wszelkie sugestie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
suromarek Opublikowano 7 Września 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Września 2011 Ja zakupiłem tuner maximum t-102 dvb-t sprawuje się ok i bardzo dobrze nagrywa prv , mogę ci go polecić. Zakupiłem go w vipsacie na zamojskiej w Lublinie za 169 zł. Co do anteny to polecam ci kierunkową z symetryzatorem ale według mnie może być nawet siatkowa osobiście używana prze ze mnie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sat17 Opublikowano 7 Września 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Września 2011 Jeżeli będziesz wymieniał antenę to najlepiej na kierunkową.Mogę polecić ci anteny ATV(ATZ) mają długą żywotność.Antena 16,19 elementowa powinna ci wystarczyć. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
_chris_ Opublikowano 7 Września 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Września 2011 Znaczy owszem odbieram ale na ekranie chodzą mi pasy albo obraz skacze. Paradoksalnie lepszy odbiór mam na niedużych antenach pokojowych (odbiór idealny).to się zdarza, przy całkowicie przysłoniętej antenie - ale te pasy i skakanie obrazu to również bywa objaw uszkodzonego wzmacniacza w antenie lub zasilacza sieciowego, o ile jest to antena ze wzmacniaczem. Czasami zdarzają się takie zbieżności.Podpowiedzcie proszę jakiś w miarę tani dekoder dvb-t' date=' taki najbardziej podstawowy sprzęt + jaką antenę, także niedroga jeśli by się dało.[/quote']co do dekoderów to poczytaj na początek:https://forum.satkurier.pl/viewforum.php?f=112 http://forum.emitel.pl/viewforum.php?f=36 http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=47&t=893 Co do anteny - jeśli 'siatka' na dachu ma problemy z odbiorem, to i inne anteny też najprawdopodobniej będą miały. Sprawdź czy 'siatka' i reszta instalacji antenowej z dachu (kabel, złącza, zasilacz sieciowy, wtyk antenowy, etc) w ogóle jest sprawna. Kup dekoder DVB-T, podłącz pod te wewnętrzne co masz - jest szansa, że będziesz miał odbiór, choć w ogólności do DVB-T powinno się mieć zewnętrzną. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mikar1 Opublikowano 7 Września 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Września 2011 Ja zakupiłem tuner maximum t-102 dvb-t sprawuje się ok i bardzo dobrze nagrywa prv , mogę ci go polecić. Zakupiłem go w vipsacie na zamojskiej w Lublinie za 169 zł.Co do anteny to polecam ci kierunkową z symetryzatorem ale według mnie może być nawet siatkowa osobiście używana prze ze mnie Dzięki, właśnie szukałem w Lublinie jakiegoś sklepu z lepszym wyborem sprzętu. Zapewne się przejdę. Co do anteny - jeśli 'siatka' na dachu ma problemy z odbiorem, to i inne anteny też najprawdopodobniej będą miały. Sprawdź czy 'siatka' i reszta instalacji antenowej z dachu (kabel, złącza, zasilacz sieciowy, wtyk antenowy, etc) w ogóle jest sprawna. Sprawdzałem a nawet wymieniałem wzmacniasz i nic to nie pomogło. Nie jest to zbyt duża antena więc w tym może też być problem, faktycznie spróbuję z kierunkową. Jeżeli będziesz wymieniał antenę to najlepiej na kierunkową.Mogę polecić ci anteny ATV(ATZ) mają długą żywotność. Czy te anteny do DVB-T czymś się różnią technologicznie od dawnych anten analogowych. Chodzi mi o to, czy jeśli do mojej siatki podłączył bym sumetryzator to może ona działać? Chodzi mi o to że jeśli mi nie pójdą Piaski na kierunkowej to przynajmniej z rabego bym ciągnął bez zmiany anteny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
suromarek Opublikowano 7 Września 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Września 2011 Dzięki, właśnie szukałem w Lublinie jakiegoś sklepu z lepszym wyborem sprzętu. Zapewne się przejdę. poszukaj tutaj modeli dostępnych tunerów vipsat.pl Czy te anteny do DVB-T czymś się różnią technologicznie od dawnych anten analogowych. Chodzi mi o to, czy jeśli do mojej siatki podłączył bym sumetryzator to może ona działać? Chodzi mi o to że jeśli mi nie pójdą Piaski na kierunkowej to przynajmniej z rabego bym ciągnął bez zmiany anteny. z piask na 100% złapiesz dvb-t ponieważ nadajnik nadaje on na pół województwa i moc jego jest równa 100kw, natomiast z lublina to 0,7 kw nawet w niektórych dzielnicach ludzie nie odbierają, co do anteny to nie ważne czy pisze na niej dvb-t czy nie może w ostateczności być siatka z symetryzatorem i też będzie dobra ale polecam kierunkową z symetryzatorem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mikar1 Opublikowano 7 Września 2011 Udostępnij Opublikowano 7 Września 2011 ]z piask na 100% złapiesz dvb-t ponieważ nadajnik nadaje on na pół województwa i moc jego jest równa 100kw, natomiast z lublina to 0,7 kw nawet w niektórych dzielnicach ludzie nie odbierają, co do anteny to nie ważne czy pisze na niej dvb-t czy nie może w ostateczności być siatka z symetryzatorem i też będzie dobra ale polecam kierunkową z symetryzatorem dvb-t podobnie jak analog (oczywiście przy dobrej sile sygnału) zbiera bokiem anteny? Tak, że ustawiona na Raabego kierunkowa 19 elementówka jeśli złapie Raabego to i Piaski będzie ściągać? Zdaje sobie sprawę, że nie cały lublin nawet zbiera ale o ile Pamiętam (dawno nie byłem na dachu) to mam kontakt wzrokowy z masztem na Raabego. A znów nie mieszkam tak daleko od Lublina, do granic miasta mam jakieś pół kilometra, do ul Związkowej z kilometr może półtorej, ile stamtąd jest do Raabego to już nie wiem. Nie znam dokładnie zasady nadawania dvb-t ale chyba kontakt wzrokowy anteny z nadajnikiem ma wpływ na jakość sygnału. Dajmy na to mam internet WiFi i swego czasu zbierałem antenką kierunkową sygnał z nadajnika na blokach na unickiej a potem z bloków na Harnasi. Nie wiem jaką moc miały te nadajniki ale Telewizyjny chyba słabszy być nie może. Czy się mylę. EDIT Sprawdziłem na mapie szukacza, moja odległość od nadajnika to 5.685 m. w linii prostej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
mikar1 Opublikowano 12 Października 2011 Udostępnij Opublikowano 12 Października 2011 Jeszcze jedno pytanie. Sprawdzał ktoś jak z odbiorem Piask albo Rabbego na LSM w okolicach Skrzetuskiego B.Montecasino? Szwagierka mieszka na 3 piętrze wieżowca przy Skrzetuskiego i mamy dylemat pomiędzy Kupieniem dekodera DVB-T i anteny a Polsatem Cyfrowym z pakietem Mini. Nie mam możliwości zawieść jej mojej anteny na sprawdzenie więc może wiecie czy teoretycznie zadziała DVB-T w tej lokalizacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
sat17 Opublikowano 14 Października 2011 Udostępnij Opublikowano 14 Października 2011 Z Piask powinieneś odebrać bez problemu.Z Rabbego nadają kierunkowo więc musisz sprawdzić .Co do kupna DVB-T czy Polsatu to musisz odpowiedzieć sobie na pytanie na jakich kanałach ci zależy.Jeżeli podstawowe to może być DVB-T.CO do Polsatu MIni to proponuje przyjżec się tnk sd lub hd-brak umowy i placisz kiedy chcesz ,lub oglądasz podstawowe bez płacenia,czego w Polsacie nie bedziesz miał.Chyba ,że kupisz dekoder polsatu po zakończonej umowie to wtedy możesz pałacić kiedy chcesz,jednak w przypadku nie zapłacenia nie dędziesz mial tego co w tnk.A tak przy okazji,to nie ma anten dvb-t tak jak nie ma cyfrowych anten sateliternych,to zagrywki sprzedawców.Oba rodzaje anten odbierają programy nadawane zarówno analogowo jak i cyfrowo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dakkon7 Opublikowano 29 Maja 2012 Udostępnij Opublikowano 29 Maja 2012 witam jestem "nowy" w świecie telewizji cyfrowej, naziemnej dvb dlatego proszę wybaczyć o lamerskie pytania niedługo będę się przeprowadzał do nowego mieszkania (życie studenta ) i tam chciałby zapatrzeć się w dekoder dvb i antenę jednak nie wiem co wybrać jeżeli chodzi o dekodery to chodzą mi 3 modele po głowie: 1. Cabletech Twin DVB-T MPEG-4 STB URZ0086 2. Wiwa HD-90 DVB-T MPEG4 Media Player FullHD 3. Ferguson Ariva T65 DVB-T MPEG4 STB patrząc na parametry urządzeń są chyba takie same, co do ceny są różne, chyba wybiorę fergusona a to dlatego że mam tej samej firmy odtwarzacz dvd jednak jeżeli ten cabletech jest duży lepszy proszę o potwierdzenie moich wahań, bo manta jako firma w ogóle mnie nie przekonuje jeżeli chodzi o antenę to będzie problem bo tu już w ogóle się nie znam wyczytałem że najlepiej będzie chyba kupić coś takiego --- Antena DVB-T 44/21-69 Tri Digit - ze wzmacniaczem LNA-177 tylko pytanie czy warto tyle płacić ??? mieszkanie jest na ulicy tatarakowej gdzie antena była by umieszczona na balkonie, który wychodzi na południowy-lekko-zachód (pewnie pod kątem spokojnie dałoby się ją ustawić na piaski) http://imageshack.us/photo/my-images/825/mapazn.jpg/ ---> LINK DO MAPY ponadto wyczytałem, że powinno się zastosować 1.filtr GSM (jak są w pobliżu nadajniki GSM) ---> http://www.tunerydvb.pl/pl/p/n/144 (a są nadajnik) 2. i coś na pioruny http://www.tunerydvb.pl/pl/p/n/143 3. iii taki o to kabel ---> http://www.dipol.com.pl/przewod_koncent ... 1015_1.htm a i jeszcze jakieś uziemienie ale na tym się nie znam kompletnie ale to później czy coś jeszcze?? czy to przesada ?? bo czym człowiek więcej czyta to bardziej głupieje proszę o pomoc co byłoby optymalne jeżeli chodzi o antenę i te inne drobiazgi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
SenatorOL Opublikowano 29 Maja 2012 Udostępnij Opublikowano 29 Maja 2012 To od czego należy zacząć przygodę z DVB-T to tuner... Wymieniłeś 3, z których najpopularniejszym jest WIWA. Jej plusy to stosunkowo mały pobór prądu, intuicyjne menu, dość dobry pilot i zegar na wyświetlaczu. Preferowany przez Ciebie Ferdek, to też solidna maszyna, uznanej firmy. Ma on port USB z tyłu, co dla jednych może być plusem, a dla innych minusem. Nie wiem jak u niego z poborem prądu w czasie pracy, ale według producenta podczas czuwania zużywa <1W, czyli z wyżej przedstawionych wypada. Poczytaj jeszcze opinie o nim,a ale tego zakupu raczej nie pożałujesz... Druga rzecz to antena. Najpierw pobaw się w domu z dostępnymi antenami, może weźmiesz coś z domu i będzie po kłopocie. Taka, którą podałeś za 120PLN, w każdym razie na pewno nie będzie Ci potrzebna. Musisz się, też zorientować czy w ogóle w nowym mieszkaniu masz prawną możliwość zawieszenia anteny na balonie, bo nie wszędzie to jest takie łatwe. Poza tym puszczenie kabla, często wiąże się w wierceniem w ścianie, lub oknach. Czy właściciel wyraża na to zgodę?? Moim skromnym zdaniem ta tania antenka o niewielkich gabarytach + ewentualnie LNA177 i zasilacz to najlepsze rozwiązanie. Tania, łatwa do transportu, a ponieważ jest niewielka możesz ją nawet postawić na parapecie, jeśli będzie problem z montażem na zewnątrz. Lublin, to przecież nie górska dolina, więc większych problemów z odbiorem tu nie ma. http://www.dipol.com.pl/antena_asp-4_a_ ... _A0050.htm Kabel nie musi być jakiś największych lotów, bo przecież nie zamierzasz ciągnąć go 60 metrów, ani polować na jakieś TROPO. Resztę podanych akcesoriów, możesz sobie raczej odpuścić... Chyba że nadajniki GSM, naprawdę będą przeszkadzać w odbiorze to wtedy ten ewentualny filtr wchodzi w grę. A zaoszczędzone pieniądze, będziesz mógł przeznaczyć na studenckie uciechy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dakkon7 Opublikowano 29 Maja 2012 Udostępnij Opublikowano 29 Maja 2012 hehe miła odpowiedz poprzeglądam na youtobie te urządzenia jak wyglądają ich menu, pilot i wybiorę te które mi przypadnie bardziej do gustu co do montowania anteny, wierceniem dziur w ścianach itd, z tym nie będzie problemu bo to w końcu będzie moje mieszkanie bo się już tam przeprowadzam na dobre balkon jak balkon w sumie teraz nie pamiętam jakie można tam zastosować montowania, ale pewnie coś... że można przymocować antenę do balustrady bo miejsca w ścianie na jakiś uchwyt chyba nie ma dlatego prosiłbym o polecenie jakiejś antenki, bo gdzieś niedawno wyczytałem, że antenę trzeba kupić taką aby działała w odpowiednim paśmie i z odpowiednią mocą (kW), nie wiem nie znam się tylko przekazuje tak czy siak chciałbym coś co dobrze będzie ściągało fale i nie będzie niespodzianek podczas śniegu, burz i innych amonali ps. i właśnie lepiej szerokopasmową czy kierunkową? i jak z tym wzmacniaczem? czy z czy bez?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
SenatorOL Opublikowano 30 Maja 2012 Udostępnij Opublikowano 30 Maja 2012 Najpierw kup samą antenę, z standardową płytką i zasilaczem. Potem ocenisz sam, czy wzmacniacz jest potrzebny, czy nie. Bo tak na odległość, bez testów ciężko jest ocenić Ja na twoim miejscu kupiłbym jednak coś niewielkiego, bo po co zaśmiecać sobie balon?? Ja do odbioru DVB-T używam 10-cio letniej siatki + LNA177 i najtańszego kabla, który znalazłem w sklepie elektronicznym. I mimo, że do Piask, mam ponad 80KM, to jakoś sygnału wynosi 100%, a na problemów z odbiorem nawet, przy złych warunkach pogodowych jeszcze nie zanotowałem... Nie jestem specem, ale wydaje mi się że przy tak niewielkiej odległości od nadajnika <25KM, to antena kierunkowa traci swoją główną właściwość, jaką jest właśnie kierunkowość. Ale tu musisz popytać się jeszcze speców... Ja ze swojej strony znów polecam, coś małego i taniego: http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_l ... _A0024.htm http://www.dipol.com.pl/antena_asp-4_a_ ... _A0050.htm http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A1112.htm Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
dakkon7 Opublikowano 1 Czerwca 2012 Udostępnij Opublikowano 1 Czerwca 2012 witam kupiłem arive i na antenie domowej ze wzmacniaczem w antenie (i w samym dekoderze mam ustawioną opcję wzmacniaj kanał telewizyjny czy jakoś tak) + ustawionej na parapecie łapie mi 12 kanałów co prawda jakość sygnału waha się miedzy 70-80% i czasem piksele wychodzą aleeee; ) nie jest źle w nowym miejscu zamieszkania kupię jakąś prosta chyba małą antenę jak radziłeś tyle ze zamontuję na zewnątrz myślę, że będzie gites thx za radę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
berdzisław Opublikowano 3 Czerwca 2013 Udostępnij Opublikowano 3 Czerwca 2013 Może ktoś się orientuje, z jaką mocą będzie nadawać MUX3 z Piask? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.