Skocz do zawartości
  • 0

Od czego zależy SIŁA sygnału satelitarnego


neotion
 Udostępnij

Pytanie

Od czego zależy rzeczywiście JAKOŚĆ I SIŁA sygnału ??

 

Posiadam antenę Laminas OFC-1200 Wymiar roboczy lustra 1200 x 1305 mm posiadam z 10 różnych konwerterów i z tego co zaobserwowałem na jednych

jakość jest 100 % siła 75 na innych

Jakość jest 75 % siła 95 %

 

Oczywiście dane dotyczą tego samego sygnału z sat HODBIRD i ASTRA TVP POLONIA

 

Ta sam instalacja ten sam tuner

 

sygnała i jakość sygnału z ASTRAy i HODBIRDa zachowuje się identycznie jak wyżej

 

Sygnał pochodzi od jednego konwertera - obrotnica

 

Antena ustawiana jest najlepiej jak można zarówno w pionie jak i poziomie + idealne ogniskowanie konwertera

 

I kilka pytań

 

1.Na ile głowica wpływa na powyższe parametry

2.Kabel do 10m (dobrej jakości )

3. Wielkość anteny

4. Zużycie anteny ?? - czy pokrycie lakierem powłoki anteny ma jakikolwiek na pogorszenie sygnału

5.Ustawienie w piomie i poziomie odpada gdyż jest ustawiany najlepiej jak można

6. Ustawienie ogniskowania jest na tyle robione ile pozwala oryginalny uchwyt laminasa

7. Czy mierniki wbudowane w TV pokazuje prawdę ?? - nie wydaje mi się

 

Niestety konwertery zachowują się róznie, co ciekawe na konwerterach blisko 20 letnie (powyżej 1dB) np. Grundig SKARP uzyskiwałem lepsze poziomy i jakości sygnału niż na super nowoczesnych konwerterach 0,2dB 0,3dB (zapewne dane producenta mają się nijak do danych prawdziwych)

 

 

Teraz z ciekawości podłączyłem tuner (NEOTION) do innej instalacji

 

Antena 85cm metal ofset konwerter 15 letni sharp - antena ustawione od ręki byle jak i sygnał TVP POLONIA 73% SIŁA 95-96% JAKOŚĆ

 

Antena 120 cm Laminas 120 konverter Quad 0,2dB anena ustawiona najlepiej jak się da wraz z idealnym ogniskowaniem konwertera i TV POLONIA SYGNAŁ 70% JAKOŚĆ 100%

 

Nie ma możliwości ustawienia lepiej na tak dużej czaszy na antenie dużo mniejszej ustawionej od ręki sygnał jest mocniejszy.

 

Czy quad współczesny jakościowo może być pod względem parametrów gorszy od SHARPA 15-20 letniego ??

 

Oczywiście brak jakichkolwiek drzew itp.

 

Co ciekawe mam również monobloka na ASTRĘ i HODBIRDA i na antenie 120 cm SIŁA sygnału była mocniejsza niz 70 % dla TVP POLONIA

 

Jakości niestety nie uzyskałem lepszej niż około 70% ale z oczywistych względów iż monoblock nie jest przewidziany do tak dużej anteny 120 cm

 

ale pomimo tego programy z astry i hodbirda chodzą bez najmniejszego problemu !!

 

Cały czas się zastanawiam jaki należy sprzęt zakupić aby uzyskać 100% sygnału !! czy jest możliwość ustawienia (Kraków) takiego poziomu

 

Jakość oczywiście zależy od dokładnego ustawienia anteny konwertera.

 

Czy dla Anteny 120 cm i konwertera do 100 zł jest szansa ustawić 100% sygnału

 

Oczywiście są słabsze programy gdzie te poziomy będą niższe ale mój punkt odniesienia TVP POLONIA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 odpowiedzi na to pytanie

Rekomendowane odpowiedzi

  • 0

Należy kupić taki dekoder by przy poziomie 70% na neotionie u siebie pokazywał 100% :) A najlepiej kup dekoder który pokazuje wartości SNR i BER i szukaj jak najwyższego SNR i zerowego BER.

 

Jeśli przez 100% rozumiemy maksymalną siłę sygnału przy której nie następuje przesterowanie. To próba poprawienia takich parametrów może doprowadzić do pogorszenia jakości.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Nie istnieje coś takiego jak "100%" sygnału. Kupisz inny odbiornik, to Ci pokaże inne wskazania. Wskazania procentowe to tylko efekt przeliczeń robionych przez oprogramowanie odbiornika z jakichś innych wartości. Piszę z "jakichś", bo każdy producent robi to inaczej, inną wartość przyjmuje za 100% (bo jakąś przyjąć trzeba). Zwykle demodulator w odbiorniku wypluwa wartości poziomu sygnału (RF Level), BER oraz C/N. Co więcej - różne modele demodulatorów robią to na różne sposoby. Od samego producenta zależy jak dokona przeliczeń i jaką wartość uzna za 100%, co w efekcie powoduje, że 100% na jednym odbiorniku nie jest równe 100% na innym, a nawet nie do końca wiadomo co porównujemy, bo jakość sygnału w jednym tunerze może być liczona z czegoś zupełnie innego niż jakość na drugim.

 

Powiedzmy czysto hipotetycznie, że producent A ustawił 100% jakości sygnału na bazie C/N, gdy to jest równe lub większe 12 dB, producent B ustawił 100% dopiero na 20 dB. Efekt będzie taki, że na tunerze A uzyskanie 100% na 13°E będzie trywialne nawet na 80cm, a na tunerze B nawet antena 180 cm może nie pomóc :P

 

Odpowiedź brzmi więc: wskazania podawane w TV i odbiornikach prawdę mówią, ale każdy ma swoją prawdę :P

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

1 i 7. wskaźnik pokazuje prawdę. Ale co pokazuje - Mr. Orbita wyjaśnił :)

3. Im większa antena tym wymagane jest dokładniejsze ustawienie konwertera

4. "jakikolwiek" ma zawsze

5. ja Ci wcale nie wierzę. Skąd wziąłeś punkt odniesienia odnośnie siły sygnału? Nie ma ustawienia idealnego - choćby dlatego że satelity nie znajdują się nad jednym miejscem cały czas.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Kolego antena jest ustawiona idealnie najlepiej jak można w każdym przypadku wskażnik sygnału składa się z 3 podzakresów normalnie składa się

 

np. 100% SYGNAŁ i 100% JAKOŚĆ i tak mając na moim tunerze 100% i 100% na następnym podzakresie jest 50% i 50 % a w Trzecim jest np. 0% i 0%

 

Nie wymienie nazwy tunera bo zapewne na oczy takiego nie widziałeś a i tak nie uwierzysz

 

Kolego ostatni zakres chodzi czasami jak wskażnik wysterowania

 

 

Konwertery są zmieniane w odstępach minutowych więc wątpię aby to gdzie znajduje się satelita miało znaczenie

 

Antena znajduje się na balkonie TV wraz z wskażnikami przy antenie

 

To że zużycie powłoki ma znaczenie to wiem tylko jaki w rzeczywistości wpływ na poziom sygnału

 

To że 100% sygnału nie jest żadnym punktem odniesienia to wiem bez tych wywodów które ktoś napisał.

 

Tylko panowie dlaczego nikt nie opisał problemu konwerterów czy Quad nowoczesny 0,2dB(bujanie w obłokach) może być gorszy od konwerera 15-20 letniego mający grubo powyżej 1dB

 

 

 

Najśmieszniejsze jest to że antena jest mniejsza ?? tylko 85 cm przy 120

 

i pomimo mniejszego talerza gorszego konwertera (w teorii ) moc sygnału jest mocniejsza !!

 

 

Szumy są oczywiście uśrednione i dla różnych częstotliwości mogą być różne ale elektronika w ciągu 20 lat raczej poszła do przodu.

 

Kolego jesteś takim samym niedowiarkiem jak fachowcy z 20 letnim stażem którzy twierdzą że na antenie 120 x 130 nie ma możliwości odebrać na MONOBLOCKU

 

jest możliwość w uchwycie normalnym i na zadowalającym poziomie sygnału !! tzn że nigdy nie było problemu z sygnałem oprócz jakiś dziwnych fatalnych warunków atmosferycznych u mnie to chodzi !

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Witam,

temat ciekawy,więc pozwolę się podłączyć ze swymi "trzema groszyma"...Na siłę sygnału ma wpływ wielkość i jakość anteny,precyzja jej ustawienia,jakość i długość kabla SAT,stabilność mocowania czaszy,złącza i ich uszczelnienie,stabilność napięcia zasilającego,zakłócenia mogące występować okresowo lub ciągle,użyte do budowy sieci elementy,m.in gniazda SAT,sumatory,etc.

Za najlepszy z posiadanych i używanych przeze mnie do dzisiaj bez przerwy konwerterów uważam jeden z pierwszych-X-LINE SMW XL-800B,z połowy lat 90 ub.wieku.Produkcja przyzwoitej szwedzkiej f-my Swedish Microwave.Deklarowany współczynnik szumów 0.8 dB max.Feedhorn dla anteny offsetowej,polaryzator magnetyczny.

Parametry odporne na duże zmiany temperatury,współczynnik szumów o przyzwoicie równej charakterystyce,wzmocnienie sygnału również.

Do odbioru DX i np."zakazanych"sygnałów z poz. 28,2 E nie udało mi się znależć lepszego /nie twierdzę,że nie istnieją/.

Wejście na rynek światowy znanych wszystkim producentów masowych tanich wyrobów "od lokomotywy do prezerwatywy" Z natury rzeczy ci zaniżyli ich jakość,przy czym często zmieniająć metodykę pomiarów istotnych parametrów.Czekamy więc na współczynnik szumów równy zeru.Ciekawe,dlaczego prawie każdy z producentów LNB udaje,że nie wie,co to takiego np.szumy fazowe...

W przypadku przeciętnego użytkownika ważne jest -oceniając sprzęt,czy zestaw,w naszym wypadku SAT korzystanie z miernika /nie wskaźnika/,stale tego samego egzemplarza.W ostateczności może to być sprzęt wyższej klasy,dobrze w roli miernika sprawuje się OTV Sony Bravia.Wszelkie porównywania wskazań skal /?/ kilku różnych urządzeń prowadzą do nikąd.Radzę więc wszystkim,aby zanadto nie fascynować się parametrami podawanymi przez producentów,bardziej zwracając uwagę na ich renomę i doświadczenia innych instalatorów.

P.S.Co do malowania anten,to użyty lakier lub farba powinny w maksymalnym stopniu odbijać promieniowanie z satelity,zaś w minimalnym je pochłaniać.Kto choć raz zobaczył konwerter odnowiony w całości tzw."srebrzanką"do pieca,tego już mało co zdziwi...

Pozdrawiam i życzę sukcesów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Witam, mam mały problem ...

Mianowicie mam konwerter quad ... 4 kable po 7 m doprowadzone do sumatora i tak:

1) w jednym pokoju ok 1 m od sumatora do gniazda abonenckiego i ok 1 m od gniazda do dekodera - obraz rewelacyjny nic się nie tnie,

siła sygnału na dekoderze 94%

jakość sygnału 75%

2) do drugiego pokoju od tego sumatora do gniada abon. ok. 27 m i od gniazda do dekodera 1m, obraz się czasami tnie, czasami pojawia się na 5/10 sek. informacja iż nie ma sygnału i aby sprawdzić instal. HB

siła sygnału 82%

jakość 75%

 

Wszystko jest na 1 konwenterze i 1 sumatorze a różnica 12% w sile ... czy to może być winą straty sygnału ...

 

Było już wszystko chyba robione ... znaczy:

zamiana kabli w konwerterze

zamiana kabli w sumatorze

zamiana dekoderów

zamiana kart

wymiana kabla

ominięcie sumatora (złączka)

odpięcie od konwertera reszty kabli i pozostawienie tylko tam gdzie znikał sygnał

 

Wiadomo że te 94% to jest według dekodera a nie rzeczywiste ale te 94% i 82% wskazywał ten sam dekoder, najpierw podłączony w 1 a potem w 2 pokoju ...

 

Proszę o pomoc jeśli ktoś ma już doświadczenie z czymś takim ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0
@Crossi mam to samo kolor zielony wskaźnika jestem :jupi: , jak już pojawia się żółty :roll: a jak czerwony każdy się domyśla :cry::censored:

Mam kilka tunerów sat. i na każdym tunerze ( podłączane do tej samej instalacji ) sygnał jest bardzo dobry ( 95% / 85% ) , ale jeden tuner Samsung HD 370G ma na kilku transponderach pasek cały czerwony , na tych samych transponderach w innych tunerach sygnał jest bardzo dobry . Więc nie zawsze czerwony pasek sygnału jest zły , tuner pokazuje pasek żółty , zielony i czerwony .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Witam,

jest jeszcze jeden bardzo ważny czynnik-wzmocnienie /zysk/ konwertera.

Do instalacji z długim przewodem koncentrycznym staramy się dobierać konwertery o możliwie dużym zysku.

Producenci i dystrybutorzy /w tym Hollex/ najczęściej podają ten parametr.Dla szczególnie długich linii montuje się niekiedy wzmacniacze SAT,należy to robić zawsze jak najbliżej konwertera ze względu na to,aby nie wzmacniać dodatkowo szumów kabla.

Niestety takie działanie nie zawsze dobrze wpływa na jakość,czasem nawet wręcz przeciwnie.Dużo zależy tu od klasy wzmacniacza.

Zawsze starajmy się wybierać rozsądny kompromis,nie fascynując się zanadto procentami,oczywiście ich nie lekceważąc.Po prostu ustawiamy sygnał na maksa,myślę tu głównie o parametrze jakości.

Dlatego przy wykonywaniu dobrej instalacji pomocny jest dobry miernik sygnału /przynajmniej Neon/,mierzący inne,prócz siły i jakości również inne istotne parametry.

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Jak w temacie. Pytam dlatego, że instalację mam poprowadzoną poprzez multiswitacha, a lata na tym multiroom na 6 TV. (Instalacja ma 3 lata)

4 dekodery 5800S pokazują wartości siła:65 jakość: 90 na kanale 11 na pozostałych dwóch siła :35 jakość 70. Na kanałach HD np. TVN czy Turbo wartości spadają nawet do siła : 15% jakość: 60%

Problem w tym czy też nie, że obraz jest idealny bez zacinania czy klatkowania przy sile: 15%. Być może instalacja poprowadzona do tych 2-óch deko jest spartoczona ?

Plus tego taki, że wszystko działa, nawet HD bez zająknięcia, ale taka wartość jak siła = 15% mnie niepokoi.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Witam,

o ile kable od multiswitch'a do dekoderów mają przybliżoną długość,spróbuj,Kolego zamienić miejscami

(przy multiswitch'u) kable z "gorszymi" wskazaniami z tymi o wskazaniach "lepszych".

Można również zamienić dekodery miejscami...

To doświadczenie przyniesie Ci odpowiedź.

Osobiście stawiałbym na dekodery.Niedawno spotkałem egzemplarz białego dekodera ITI- 5800,który wskazywał sygnał:

siła-18%,jakość-25%,BER-0.0,odbiór bez zarzutu,antena 90 cm. ustawiona optymalnie.

Wskazania miernika oczywiście,jak zwykle pokazały inną prawdę.

Tylko BER taki sam... :D

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Problem z niską siłą sygnału 15% został rozwiązany :)

Powodem było to gniazdo i to w obu przypadkach.

 

xpm6.jpg

 

Po połączeniu kabla bezpośrednio do dekodera, wartości wzrosły z wspomnianych 15% do 60 % :)

Dziwi tylko fakt, że na pozostałych 4 dekoderach, gdzie też są użyte te same gniazda, siła i jakość jest ok. Tak czy siak, teraz jest jak być powinno.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz na pytanie...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

 Udostępnij

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...