SAT Kurier

przez **Mr. Orbita** » 22 wrz 2008, o 01:02

Otwieram sobie nowy temacik

Chciałbym, abyśmy zbierali w nim informacje na temat kart DVB-PCI nie dostępnych na polskim rynku z klasy DVB-S2 ze złączami na moduły CI lub czytnikami kart. Ciekawi mnie ten temat, ponieważ od dawna szukam sprzętu, który będzie oferować bezkonkurencyjną czułość głowicy i jednocześnie możliwość odbioru kanałów kodowanych, a całość będzie mogła pracować z popularnymi aplikacjami jak AltDVB czy DVB Dream (raj dla DX-erów takich jak ja

).

Ogólnie w tej chwili bez problemu na rynku dostać można dwie karty spełniające wszystkie założenia: TechnoTrend S2-3200 i TwinHan AD-SP 400. Sam korzystam z tej drugiej, bo przy testach stwierdziłem, że ma nieznacznie lepszą czułość głowicy. Niestety nie ma ideału - w zamian mam zwiechy i kiepską współpracę z modułami CI - w tych sprawach TechnoTrend S2-3200 jest zdecydowanie lepszy - brak zwiech i większa kompatybilność z modułami CI, a same sterowniki są dopracowane no i do tego TechnoTrend zapewnia dobre wsparcie do swojego produktu, TwinHan nie zapewnia żadnego, odzywają się dopiero jak im powie się "how much for 1000 PCS? I'd like to buy. how fast my order will be done?" :lol2:

Drugą zaletą TwinHana poza czułością jest świetna cena - za taką kasę warto mieć kartę DVB-S2 nawet bez CI

W każdym razie schodzę z tematu, więc wracam: oto co znalazłem ciekawego:

KNC One TV-Station DVB-S2 + moduł CI CineView

Ogólnie cena całości jest dość wygórowana... Ale za to pracuje z Windows Media Center, z Vistą, z systemami 64 bit (Linux przemilczany - nieładnie, ale sprawdziłem i wsparcie jest, tylko nie od KNC One). Duża kompatybilność z modułami CI

Obrazek

Intel basierende Systeme (mit Intel Chipsatz):
Alphacrypt / - light / -TC
EasyTV
Cryptoworks
Conax 1.1
Viaccess 1.1
Pocket Viaccess (NP4)
SMIT Viaccess
SMIT Irdeto
Astoncrypt
Omegacrypt

AMD basierende Systeme (mit Nforce Chipsatz):
Alphacrypt / - light / -TC
EasyTV
Cryptoworks
Conax 1.1
SMIT Viaccess
SMIT Irdeto

Niestety nie wiem nic o czułości głowicy, mam pewne obawy, że może to nie być rewelacja, bo sama konstrukcja karty jest leciwa (2005 rok). Swoją drogą dziwne, że nikt w Polsce nie wpadł na pomysł, żeby to ściągnąć. Czemu zawsze ja mam wszystko wymyślać?

Sterowniki są BDA, więc teoretycznie karta powinna działać z aplikacjami alternatywnymi. Niestety opisów w sieci jak na lekarstwo - produkt totalnie niepopularny, mało kto to ma (od 2005 roku - mają zdecydowanie kiepski marketing).

Zaletą jest rozbudowany soft dołączony w zestawie - GlobeTV Digital może przykładowo w samej kwestii nagrywania zapisywać materiały do:

PES Video/Audio Files *.pva
MPEG Audio Files *.mp2
MPEG Video Files *.mpv
MPEG Video/Audio Files *.mpg
MPEG Video/AC3 Files *.mdd
MPEG AC3 Files *.ac3
MPEG TS Files *.ts

Wersja "Plus" tej karty ma dodatkowo wejścia sygnału z zewnętrznego źródła.

Link: http://kncone.de/

TeVii DVB-S2 PCI (S460)

W tej chwili brak modelu z CI - podobno jest w drodze, więc chwilowo w opis muszę wstawić wersję bez CI.
W zestawie dołączone jest oprogramowanie myTeVii - zmodyfikowana wersja MyTheatre. Informacji o produkcie niewiele. Oficjalne wsparcie jest dla Win XP/Visty, Linux jest nieoficjalnie, nie ze strony producenta.
Chwalą się dużą czułością głowicy, ale w parametrach przemilczane...

Obrazek

Link: http://tevii.com/product_s460.html

TBS PCI DVB-S2 Card 8920

Obrazek

Podobnie jak wyżej - brak wsparcia CI, w tej chwili próbuję ustalić kiedy karty z CI się pokażą. Producent zapewnia, że jest obsługa DiSEqC 1.2
Wsparcie systemów Win 2000/XP/Vista i Linux i ten ostatni jest wspierany oficjalnie. Producent oferuje pomoc w konfiguracji na forum.
Karta ma wiele klonów, szczególnie w Rosji (Omicom SS4 DVB-S2 PCI, czy też Prof DVB-S2 7300, którego fotkę dołączam)

Linki: http://www.prof-tuners.com/rus/prof7300.html & http://tbc.ru/content/view/44/26 & http://www.tbsdtv.com/english/product/PCIDVBS2.html

DVBWorldDTV DVB-S2 PCI2004 & DVBWorldDTV DVB-S2 PCI2004C

Brak wsparcia CI. Jest obsługa DiSEqC 1.2. Linux wspierany, ale trzeba się naszukać... Wersja z końcówką "C" oparta na innych podzespołach (Conexant zamiast Sharpa?).
Istnieje klon: Satstar2 DVB-S2 PCI Card

Obrazek

Nie ma zapowiedzi wersji z CI na PCI, ale jest na USB - DVB-S2 HD CA&CI USB BOX i to nie byle jaka, bo do niej można dokupić albo gotowy uniwersalny czytnik kart, albo złącze CI. Dołącza się je do urządzenia za pomocą złącza typu PS2. Do tego wspierane są: Windows 2000/XP/Vista, Linux i... Mac OSX!

Obrazek

Wsparcie modułów:

AlphaCrypt 1.0
Aston I 1.05
Astoncrypt 1.03
BataCrypt 1.0
Conax 4.0/4.00e
Cryptoworks 1.0/12011
Irdeto 1.06/2.09
Nagravision
Pentacrypt 1.05
SECA I & II 1.05
Viaccess 1.0 V481/ V483
Zeta Cam

Link: http://www.worlddvb.com.cn/product/htm/pcis2.htm
http://www.worlddvb.com.cn/product/htm/dvb-s2%20usb%20ca%20ci.htm

Hauppauge WinTV-HVR-3000 & WinTV-HVR-4000 & WinTV-NOVA-HD-S2

W tej chwili niejasna jest sytuacja dystrybucji w Polsce (wygląda na to, że brak). CI wspiera po USB za pomocą dodatku WinTV-CI. Całość piekielnie droga, ale wersja 4000 ma wsparcie DVB-S/S2, DVB-T, analogowej telewizji naziemnej i możliwość wprowadzenia sygnału z zewnętrznego źródła - prawidziwy combo. Niestety coś za coś - z uwagi, że to combo - aplikacje alternatywne identyfikują to tylko jako kartę satelitarną, więc korzystanie z całej reszty tylko z oprogramowania firmowego.
Wsparcie dla systemów z rodziny Windows XP SP2/Vista i Linuxa.

WinTV-NOVA-HD-S2 to czysta karta satelitarna - najprostszy model.

Linki: http://www.hauppauge.de/de/site/products/data_hvr3000.html
http://www.hauppauge.de/de/site/products/data_hvr4000.html

Podsumowanie

W tej chwili mamy więc dwa produkty już ze wsparciem CI, dwa z zapowiedziami, jeden bez szans na wersję CI w najbliższej przyszłości na PCI, ale z CA i CI po USB. Będę próbować ściągnąć i przetestować te produkty - już podjąłem pewne działania w tym kierunku w stosunku dwóch z pięciu tu wymienionych producentów

Będę informować jeśli dowiem się czegoś ciekawego, a póki co zapraszam do wpisywania modeli znalezionych przez Was, a niedostępnych w Polsce. Może uda się nam znaleźć coś godnego uwagi i wtedy wprowadzilibyśmy to do sprzedaży

Z zapowiedzi jest jeszcze produkt Anysee DVB-S/S2 z wbudowanym czytnikiem kart, ale pod USB. Nie wiem kiedy się pokaże, ale z pewnością będzie dostępny w Polsce.

przez **Mr. Orbita** » 2 lis 2008, o 08:44

Są pewne postępy, więc odkopuję temat: mam na testy KNC One TV-Station DVB-S2 Plus z dodatkiem CineView. Trochę mnie to kosztowało (dosłownie i w przenośni), ale jest. Wstępnie planuje się pobawić tym sprzętem koło połowy listopada i wydam werdykt na jego temat

Niestety minus na starcie - support jest kiepski, nie doczekałem się odpowiedzi na zadane pytania techniczne, słaby kontakt (ale z drugiej strony dobre i to niż zupełna cisza ze strony TwinHana). Jednocześnie małe sprostowanie - napisałem wcześniej, że wersja Plus ma wejście sygnału z zewnętrznego źródła. Te wejście to S-Video, więc mowa tu tylko o obrazie - z poprzedniej wypowiedzi możnaby wnioskować, że obraz + dźwięk, ale tak nie jest.

Dla kontrastu - nawiązałem także kontakt z producentem TBS i tu zupełnie inna bajka, dostałem szczegółowe odpowiedzi na wszystkie zadane pytania techniczne i ogólnie zostałem miło zaskoczony podejściem do tematu - oby tak dalej. Tu jednak brak w tej chwili produktu DVB-S2 + CI, więc pozostaje uzbroić się w cierpliwość - prace nad produktem po wprowadzeniu karty DVB-S2 dla złącz PCI Express mają zostać znacząco przyśpieszone.

O dalszych postępach w kwestii zdobywania i testowania sprzętu będę informować co pewien okres

przez **Mr. Orbita** » 16 sty 2009, o 03:52

Wreszie po trzech miesiącach od otrzymania znalazłem chwilę czasu, aby przetestować KNC One TV-Station DVB-S2 Plus z CineView. Jestem pozytywnie zaskoczony - udany produkt, dobra czułość głowicy. Poradził sobie z SR=1331 z 36E (1000 nie ruszył, ale akurat mocno sypał śnieg, więc na niczym nie udało mi się odebrać TRSP z 36E z tym skrajnie niskim SR). Moduły czyta całkiem nieźle, ale co najważniejsze - bardzo szybko. Chodzenie po menu modułu to są ułamki sekund, podobnie z samym wstrajaniem się w sygnał - SR=1331 wskoczył dosłownie w ułamkach sekundy. Jako minus muszę zaliczyć dziwne przesunięcie częstotliwości - wszystkie kanały SCPC trzeba wprowadzać z +2~3 MHz, bo inaczej sygnału brak. Ważne także, aby precyzyjnie dobrać SR przy SCPC - w tej kwestii karta jest bardziej wybredna od TwinHan-a AD-SP 400. To tak skrótowo - szerszy opis trafi prawdopodobnie do SK 2/2009. Jestem na etapie ściągania kolejnych dwóch produktów z listy z pierwszego postu.

W międzyczasie do produktów dołączył Anysee DVB-S2 na USB z uniwersalnym czytnikiem kart, ale nie znam szczegółów. Dystrybucją w Polsce zajmie się z tego co wiem Yansat. Anysee jest o tyle ciekawym produktem, że wbudowany czytnik może pracować z innymi programami - nie tylko oryginalnym softem jak to jest w większości tego typu urządzeń dla PC. Do tego celu potrzebna jest wtyczka SPlug (nie v_plug, tylko "s" na początku). Pozwala ona na komunikację dowolnej aplikacji z czytnikiem opierając się na standardzie MDApi.

przez **tbubel** » 3 lut 2009, o 15:07

Witam. Czy można gdzieś w naszym pięknym kraju nabyć karte Hauppauge HVR-4000 lub WinTV Nova S2 hd? Szukam ich już od 2 m-cy bezskutecznie.

przez **clayman** » 8 lut 2009, o 22:56

@Mr. Orbita - istnieje szansa, ze przetestujesz to cudo: http://www.anysee.com/eng/product/anyseeE30S2Plus.php ?
Potrzebuje jakiejs karty z DVB-S2 dla mojej Cyfra+ a ta wyglada na dosc prosta w obsludze

przez **Mr. Orbita** » 8 lut 2009, o 23:10

@tbubel - będzie ciężko, bo jak pisałem - z dystrybucji Hauppauge wycofał się dotychczasowy przedstawiciel na Polskę i w efekcie produkty stopniowo wyparowały z rynku. Mogą je mieć na magazynach ewentualnie sklepy z akcesoriami do PC (te większe), ale nic konkretnego nie wskażę, bo sam nie wiem.

@clayman - jest i to bardzo duża, bo wiem, że najpóźniej w marcu produkt trafi do Polski - podobno już jest w drodze. Nie byłbym sobą, gdybym jednej sztuki nie ściągnął od dystrybutora do nas

Dodam, że cena ma być całkiem przyzwoita. W praktyce czekamy na informację, że anysee E30 S2 Plus już jest i testujemy

przez **clayman** » 8 lut 2009, o 23:35

Jak bedzie dostepny w Polsce to prosze - daj znac w tym temacie

przez **Mr. Orbita** » 30 maja 2009, o 22:53

Anysee miał być w marcu, ale będzie w czerwcu. Poślizgi

Cena wersji E30 S2 Plus jest wstępnie określana na 599 zł. Nadal nie mam jeszcze egzemplarza testowego - czekamy

Urwał mi się kontakt z TBS, nie wiem jak z postępami nad DVB-S2 z modułami CI pod PCI, za to skontaktowałem się z Prof Tuners i już mam pierwsze efekty współpracy między nami - na testy dotarła karta Prof Revolution 7301. Może być to przełomowy produkt, bo wykorzystuje nowy demodulator od ST Microelectronics - STV0903. Szczegóły tu: http://www.prof-tuners.com/eng/prof7301.html Dzięki jego zastosowaniu uzyskano rekord szybkości wstrajania się w sygnał. Karta potrafi sprawdzić aktywność wszystkich transponderów na 13E w 15 sekund.
Obrazek

Dodatkowo zaletą kart od Prof Tuners jest dobre wsparcie - producent napisał własne moduły dla programów AltDVB (z obsługą pilota zdalnego sterowania) i DVB Dream, dzięki czemu jest pewność, że aplikacje alternatywne będą działać stabilnie. Co więcej w tworzenie modułów i sterowników zaangażowany jest MaxWin - jak ktoś siedzi długo w temacie kart DVB i miał produkt TechnoTrenda, to powinien ten pseudnim kojarzyć. Z poprzedniego modelu (7300) korzysta choćby Feedhunter Rini - znany holenderski DX-er. Zbierając te wszystkie fakty - jestem mocno podekscytowany z faktu, że będę mógł przetestować 7301 i mam nadzieję, że się nie zawiodę

Prof Tuners szykują serię Luxury CI - będą to karty wewnętrzne (PCI-E) i zewnętrzne (USB) z obsługą DVB-S/S2 i DVB-T oraz gniazdami CI. Niestety do premiery jeszcze trochę czasu - dopiero rozpoczęto prace nad produktami.

przez **clayman** » 31 maja 2009, o 00:07

A jak z cenami w PL?

przez **Mr. Orbita** » 31 maja 2009, o 00:48

No Anysee tak jak napisałem - 599 zł. Natomiast karty Prof - nieco powyżej... 150 zł :shock:

(przypominam, że mowa o kartach DVB-S/S2 HD wewnętrznych o być może rewelacyjnych parametrach). Niestety póki co Prof nie ma dystrybutora w Polsce, a ściąganie z Chin pojedynczych sztuk oznacza koszty przesyłki + VAT + cło. Wiele zależy od testów. Jeśli karty Prof faktycznie okażą się bardzo dobre - będę próbować zainteresować kogoś stałą dystrybucją - wtedy ceny będą mogły być w pewnym stopniu zbliżone (zapewne nieco gorsze, ale i tak lepsze niż samodzielne ściąganie).

przez **clayman** » 31 maja 2009, o 12:04

Przyznam, ze napalilem sie wczesniej na ta Anysee.
Ale z ta cena to raczej odpada...

A Prof wyglada bardzo ciekawie. I jesli bedzie taka cena z tym wsparciem technicznym wobec softu alternatywnego to REWELACJA.
Szykuje sie pogrom Skystar'ow

przez **Goral** » 31 maja 2009, o 21:57

Ale póki co, trzeba wydobywać ze SkyStarów co się da

przez **Mr. Orbita** » 29 lip 2009, o 19:42

Obiecywałem w komentarzach na satkurier.pl, że napiszę kilka słów o wrażeniach z korzystania z karty ProfDVB Revolution Series 7301, ale z braku czasu temat nieco się poślizgnął. Dziś wreszcie mam momencik, więc szybko co potrafiło to cudo (czas przeszły użyty celowo, o tym na koniec).

Co udało się wycisnąć (antena Laminas 130cm):

Niskie SR:
DVB-S
Najniższy odebrany: Eutelsat Sesat (36°E) freq.: 12,633 GHz, pol. V, SR: 1331, FEC: 3/4 - TelefortuneSat, sygnał silny i stabilny, szybko wskakuje, nie trzeba czekać na lock

DVB-S2
Najniższy odebrany: Intelsat 901 (18°W) freq.: 11,000 GHz, pol. H, SR: 1666, FEC: 5/6 - plansza testowa Videopiu (akurat był czarny ekran), sygnał słaby, ale odbiór stabilny
Pojawił się także sygnał z Intelsat 901 (18°W) z 11,154 GHz, pol. H, SR: 1460, FEC: 8/9, ale za słaby, żeby odebrać i wyszukać
Na TwinHanie AD-SP 400 nigdy w DVB-S2 nie udało mi się zejść do tak niskich wartości SR dla DVB-S2, ale dla DVB-S byłem w stanie odbierać SR=1000. Tu się nie udało, oficjalnie ponieważ barierą techniczną jest wartość ok. 1200 kbps.

Wysokie SR:
DVB-S
Najwyższy odebrany: Express AM22 (53°E) freq.: 11,044 GHz, pol. V, SR: 44950, FEC: 3/4 - pakiet RSCC, sygnał silny i stabilny
Na satelicie nie ma przekazów z wyższym SR w DVB-S, więc możliwości są tu maksymalne

DVB-S2
Najwyższy odebrany: Intelsat 907 (27,5°W) freq.: 11,495 GHz, pol. V, SR: 39777, FEC: 5/6 - pakiet BBC, sygnał 50-55% i stabilny odbiór
Póki co na satelitach w europejskim kawałku orbity przekazów w DVB-S2 z wyższym SR nie ma, więc także maksimum możliwości. Warto także wspomnieć, że mało który tuner cyfrowy radzi sobie z odbiorem tej paczki. Tu nie ma żadnych problemów.

Słabe sygnały:
Rzut okiem na Astrę 2D i porównanie z dotychczasową kartą TwinHan AD-SP 400 - efekt identyczny, czyli pod względem czułości karty są równe. Sygnał jest stabilny i pozbawiony przypadłości TwinHana (po zmianie częstotliwości sygnał nieco spada, co przy słabych sygnałach utrudnia odbiór, trzeba było ponownie uruchamiać aplikację, żeby karta się zrestartowała, tu czegoś takiego nie było)

Częstotliwości sprawiające niekiedy problemy na innych kartach:
Hellas Sat (39°E) freq.: 11,512 GHz, pol. H, SR: 30000, FEC: 7/8, DVB-S, pakiet Ukrkosmos, na niektórych odbiornikach, jak Topfield TF7700 mimo silnego sygnału na ekranie pikseloza. Prof 7301 - odbiera prawidłowo
Thor 5 (0,8°W) freq.: 12,015 GHz, pol. H, SR: 30000, FEC: 3/4, DVB-S/8PSK, kanały HD Canal Digital; przykładowo na karcie KNC One TV Station S2 brak sygnału mimo jego obecności na innych odbiornikach podłączanych pod ten sam zestaw antenowy. Prof 7301 - odbiera prawidłowo

Karta ma bardzo czuły pasek sygnału - świetnie koryguje się na nim pozycję anteny, reaguje na najmniejszy ruch. Sterowniki są dopracowane, a AltDVB śmiga jak szalony - napisany interface jest przygotowany bardzo solidnie. Zgodnie z tym co opisywano - karta jest szybka, sprawnie wstraja się w sygnał - w ułamkach sekund. Dzięki temu można szybko wyczuć, czy jest sens klikać "Check signal", czy po prostu na odbiór nie ma szans i już. W AD-SP 400 czasami jak ustawi się w AltDVB "Lock Time" na 9999 ms i włączy VLT, to po 30 sekundach potrafi zaskoczyć. Prof 7301 pokazuje coś takiego natychmiast i natychmiast można wyszukiwać i oglądać, a jak nie pokazuje sygnału to po prostu nic się nie wyciśnie i nie ma sensu się męczyć.

Przypominam także, że karta radzi sobie z odbiorem nietypowych transmisji opisywanych tu: http://satkurier.pl/news/47819/trzy-822 ... a-13e.html - cały news powstał zresztą głównie dzięki efektom skanowania z karty Prof 7301.

Podsumowanie może być tylko takie: RAJ DLA DX-ERÓW! Podczas testów każdy dzień zabawy tą kartą był dla mnie ciężkim szokiem jak przyjemnie i wygodnie można korzystać z karty DVB w komputerze i jak szybko może ona działać - żaden tuner cyfrowy się nie umywa. Podczas wszystkich testów i prób ani razu nie trafiła mi się zwieszka, zacięcie obrazu, czy cokolwiek tego typu. Nagrałem na niej cały przekaz z pogrzebu Jacksona w HD z 7E (wersję SD nagrywałem na Opticumie 7300). Efekty testów jednym słowem miażdżące. Szkoda, że nie ma CI, ale w drodze seria Luxury CI, która już wsparcie dla modułów CI będzie posiadać (będzie kieszeń). W każdym razie z Phoenixem + odpowiednie wtyczki Prof 7301 dogaduje się świetnie (a dzięki szybkiemu przełączaniu częstotliwości kanały kodowane wskakują w tempie ekspresowym).

Wszystko pięknie ładnie, ale teraz dlaczego na początku użyłem czasu przeszłego - niestety w poprzedni poniedziałek nieoczekiwanie karta się wysypała - przestała działać, podaje napięcie na LNB, ale sygnału w komputerze brak. Próby reinstalacji itp. itd. nie pomogły. Próbowałem namierzyć co wysiadło i wraz ze znajomym serwisantem Mariuszem poświęciliśmy kilka godzin na analizę techniczną karty, ale bez powodzenia

Wróciłem do AD-SP 400 i widzę teraz jak się trzeba z tym złomiszczem męczyć, ale cóż - i tak jest dobra dla DX-ingu - nic lepszego nie znalazłem dotychczas... Będę chyba próbować ściągnąć jeszcze jedną Prof 7301, ale tym razem raczej nie prosto z Chin, bo cło, VAT i koszty przesyłki mnie zniszczą - łącznie te opłaty przekraczają niemal dwukrotnie cenę samej karty!

Co do Anysee - temat jakoś dziwnie utknął w martwym punkcie. Będę odzywać się do Yansatu co tam u nich słychać na dniach, to może coś się dowiem i dam znać.

przez **Wanderer** » 30 lip 2009, o 12:29

Przy okazji.
Bardzo proszę o informację jak traficie przypadkiem na taką lub podobną kartę obsługującą system odbioru ABS-S.
Gdzie w EU można by taką kupić?

Obrazek