Platforma CANAL+ i przyszłość kart nieparowanych w Polsce

NC+ szykuje się do parowania karty z tunerem tak jak jest w CP .To tak w skrócie .To ,że wprowadzają nowe karty wcale nie oznacza ,że cameleony nie mogą sparować z tunerem.

Czyli parowanie spowoduje że splitter nie będzie działał ale czy mr będzie działał tak jak do tej pory na dwóch dekoderach niezależnie czy trzeba będzie to jakimiś kablami łączyć?

Do sagemcoma dostaniesz nową kartę( kwestia kiedy)I karta w splitterze nie ruszy.Moja złota rada oddać sagemcoma.. I docelowo pace mogą wymienić na wifiboxa więc spinanie lanem cię czeka.I tak splitter poleci bo będzie licznik i maksymalnie 2 dekodery będzie można uruchomić na 1 karcie.Lub 1 dekoder 2głowicowy.

Będzie trzeba łączyć. Będzie można też przez WiFi

Same złe wiadomości! :> Dzięki wszystkim za szybkie odpowiedzi. A właściwie jeszcze jedno: czy w umowie na mr jest jakiś zapis w jaki sposób ten mr będzie zapewniony(2 karty czy łączenie kablami)? Bo przecież mi nawet ostatniej umowy nie przysłali więc nie mam gdzie przeczytać.

Zapoda ktoś fotkę tej nowej karty?

@tweed77

Karty Cayman mają być docelowo dla całej platformy NC+ ,z czasem też dla byłych abonentów n-ki ,nie tylko C+ .

Uściślę:
1. Cayman obecnie są tylko dla obejścia buga w Sagemcomach i WifiBoxach - - dla tych temrinali musza być słane ECM'y bez limitu jednocześnie dekodowanych kanałów.
2. Karty Conax będą (wcześniej czy później) zastąpione kartami od Kudelskiego (Cayman prawdopodobnie z racji kosztów nie ma tuneli dla Mediaguard i Conax) - wymienią je bo obecnie to największa luka w zabezpieczeniach w kodowaniu kanałów przez NC+
3. Powyższy punkt nr 2 oznacza że mając kolejną serię kart do zakupu nie będzie sensu domawiać Cameleonów mających tylko tunel Mediaguard - Zapasy są na tyle duże że jeszcze długo będą Cameleony wydawane - zapowiada się w najbliższym okresie raczej spadek liczby abonentów niż wzrost. Cena zamówienie zależy od ilości - nic dziwnego że kolejne w przyszłości kart będą jednego - uniwersalnego typu obsługującego 3 systemy kodowania. Kudelski który przejął Conaxa (rynek użytkowników - uściślę) będzie oferował karty Nagra Media Access z tunelem dla Conaxu.
4. Camelony, Caymany itd - wszystkie karty od Kudelskiego mają mechanizm doładowywania upgrade'ów firmware kart co powala na dodanie nowej funkcjonalności systemu kodowania bez konieczności wymiany samych kart (za czasów Cyfry+ ostatni upgrade podniósł podwersje firmware'u karty - tzw. revision level z I49 do I4A - upgrade'y do kart Cameleon to największa ilość słanych EMMów przez NC+. Jedynie wyczerpanie pamięci na update'y firmware'u lub konieczność użycia wydajniejszego procesora na karcie mogą oznaczeń wymianę samych kart. Nowe dostawy tak - bo taniej, ale nie ma potrzeby wymiany obecnych.
5. NC+ chce (słowo klucz: chce - bo od tego to jeszcze daleka droga do - docelowo użyje) wprowadzić najbardziej rygorystyczny limit liczby jednocześnie dekodowanych kanałów - 2. Inne platformy korzystające z kart Nagra Media Access używają - 3 i 4.


Reszta opinii to tylko ściema, sianie zamętu itd.

 

Nc+ właśnie wprowadza nowe karty które będą pracować tylko na ichnych dekoderach .

Mijasz się z prawdą. Na terminalach Sagemcom i WifiBox nie będzie można użyć licznika ECM'ów. Stąd inna seria kart - tylko w tym przypadku jest parowanie by nie poszły (zbyt łatwo) do "rozdawaczy".
Jeszcze Cyfra+ miała możliwość uruchomienia wielu utrudnień. Z ostatnim upgradem firmware';u kart NC+ (do I4A) pojawiały się problemy z zacinaniem się dekowania.
Gdyby chcieli uwalić posiadanie własnego sprzętu to zrobili by to już rok temu na grubo przed obecnym osłabieniem oferty.

 

Modułów na razie nie przewidują.

Uważaj z takimi opiniami bo się zdziwisz. A w sumie to ciesz się że nie śpieszą się z oferowaniem nowych modułów CAM. CI+ pozwala na narzucenie wielu restrykcji. CI+ nie idzie w parze z oprogramowaniem open source, ze swobodnym nagrywaniem do nieszyfrowanych plików itd.

 

Migracja do NC+ dużo nerwów

Jakich nerwów? Co - nie ma dostępu do oferty Jest? Można mieć własny sprzęt i to bez CAM'ów? Można. Więc proszę idź te bajki rozpowiadać ale na jakimś forum klasy onet.pl.
Kto chciał to dawno sobie zapewnił co trzeba bez zwracania uwagi na takie opnie jakie m.in. głosisz. Ci co posłuchali - niech m.in. Tobie podziękują za to że budzą się z ręka w nocniku. .

@activa42

To co planuje NC+ ,tego dokładnie nikt nie wie ,raczej większość to "plotki i domysły" . NC- częściowo nie wyszło z "licznikiem" ,bo licznik nie działał wcale lub działał nie właściwie na "starych" kartach po C+ ,np. takich co mają więcej niż 15 lat . Teraz NC- planuje wydawanie lub wymianę kart Cayman a jak te "plany" będą wyglądać w rzeczywistości,to czas pokaże .

Mam dwa Cameleony i jeden dekoder HD Sagemcom. Od października będę musiał mieć drugi dekoder HD. Co najlepiej zrobić w tej sytuacji, żeby zachować Cameleony?

Najlepiej jakby dali drugi dekoder za darmo, bez zabierania kart:P

NC- częściowo nie wyszło z "licznikiem" ,bo licznik nie działał wcale lub

Licznik u innych nadawców działa. Problem jest z wadliwymi tunerami - 4 modele.

 

działał nie właściwie na "starych" kartach po C+ ,np. takich co mają więcej niż 15 lat .

Łoł nie wiedziałem, że nadal są w użyciue w NC+ karty SECA v. 3.0, 4.0, 4.1 bo 6.0 to jeszcze ich nie było w 2000 roku. Skąd ta rewelacja? Cyfra+ wystartowała w połowie listopada 1998 roku . Niecałe 17 lat temu.

Człowieku były międzyczasie dwie wymiany kart w Cyfrze+ (w zasadzie 3 - zakończenie użytkowania kart Cyptoworks).... Ostatnia wymiana to wprowadzenie kart Nagra Media Access zastępująca karty SECA 7A i 7B. Ostanie karty wyprodukowane przez SECA.

 

Teraz NC- planuje wydawanie lub wymianę kart Cayman

Znowu ktoś kto nie umie czytać a nadinterpretuje tekst. Przeczytaj komunikat. Słowo po słowie.

 

Cayman to domówiona seria kart tylko i wyłącznie na potrzeby najprostszego obejście bug'a w 4 typach dekoderów NC+. Nic poza. Reszta to szklana kula lub celowe sianie paniki na forach.

Nawet można sądzić by oszczedać koszty to ta domówiona partia ma tyko i wyłącznie zgodność jedynie z systemem Nagravision. Spekulacja ale wysoce prawdopodobna.

 

Nowe karty jakie będą domawiane będą mieć nowy tunel pozwalający je wykorzystać z tunerów "poenkowych" - czyli zgodne z Conaxem. To logiczne. Żaden domysł żadna szklana kula. Kudelski właśnie kilka lat temu już to zrobił oferując karty Nagravision ze zgodnością z tunerami z wybudowanym systemem Mediaguard. Kiedyś kupił od SECA system Meduaguiard niedawno kupił od Telenor'a Conax. W Cyfrze+, NC+ nazwano Cameleon (nazwa miałą symbolizować ich możliwość dopasowanie się do innego systemu kodowania niczym kameleon dopasowujący się do otoczenia).

 

Nie ma potrzeby zastępowania Camelonów (poza fehlernymi tunerami - gdzie nie będzie można użyć licznika ECM'ów - i trzeba wydzielić odrębną grupę kart) - natomiast logicznym jest że jakiekolwiek nowe karty zamawiane u Kudelskiego będą już mieć tunel dla Conaxu bo nowych kart Conax już nie wyprodukują (bo to nie ma sensu! ). Zmniejszanie liczby typów kart w użyciu to redukcja zbędnych kosztów - logistycznych bo i tak trzy systemy kodowania jakie są w NC+ pochodzą już od jednego dostawcy. Taka potrzeba wyłączenia starszych kart ROM 4xx (Nagra MA) pojawi się jedynie jak bootolader czy OS karty będzie miał wielką lukę, skończy się pamięć na upgrade'u firmrware'u lub pojawi się potrzeba stosowania wydajniejszych procesorów. (kolejność "ważności" zachowana). Aha dopóki jakiś "sposób" jest non-public to z tym się nie walczy na hurra bo łatwo popełnić błąd jaki popełniła SECA z kartami v 6.0 a powtórzyła z kartami 6.7 (7.x bez cryptoprocesora) i 7.xA.

 

Rozwiązania zaproponowane w kartach Nagra Media Access - pozwalają na minimalizowanie konieczności wymieniania kart przy konieczności dokonania modyfikacji w systemie kodowania. Tego nie miały poprzednie karty SECA V7A i V7B (jak i konkurencyjnych systemów kodowania) - więc aby wyeliminować podkręcony karty trzeba było je wymienić. Odpalenie licznika - nowej funkcjonalności nie wymagało wymiany katy tylko dosłanie upgrade'u do karty. Licznik ECM z powodzeniem śmiga u innych operatorów. SECA przed sprzedażą Meduiaguard przygotowała taktowanie procesorów karty syntezerem PLL by ukrócić jeden z najlepszych giltchy (specyficzne zakłócenie wpływajace na pracę procesora) jaki pozwalał na pewne i bezpieczne "otwarcie" karty unlooperem. To kupił Kudelski - po co opracowywać coś od zera jak już dostajesz coś na tacy łącznie z autorami. Od Telenora - jakieś ich poboczne (do samych kart dostępu) produkty wykorzystają i tyle.

 

a jak te "plany" będą wyglądać w rzeczywistości,to czas pokaże .

Ważne są fakty:

Conax w rękach Kudelskiego (tak jak Mediaguard od kilku lat).

Conax pozwalający za firko omijać ograniczenia w jednoczesnym dekodowaniu dużej liczby kanałów.

Zapasy magazynowe sprzętu po platformie n (powtórka z sytuacją po wchłonięciu WizjiTV) - wszelkie dotychczasowe pomysły na czyszczenie zapasów nie wypaliły.

Zamówione tunery z wadliwym firmware'm.

Splittery (dali by im spokój gdyby nie to że liczono na to iż multiroom pozoliłby przewietrzyć magazyny).

Wysoka cena oferty w stosunku do naszych zarobków.

Sprzęt własny w użyciu abonentów - co uniemożliwia wyłączenie CAID 0100 - tu uważam jest ból 4 liter u co niektórych i stąd sianie paniki - próby "urabiania rynku".

Osiągnięta przez nc+ twarda bariera jeśli chodzi o zwiększenie liczby abonentów.

Efekt jo-jo po okresie wręcz euforii związanej z sumą połączonych ofert dwóch platform i sumą wcześniej wykupionych praw do emisji przez każdą z dwóch platform z osobna.

Obejścia non-public nie są wielkim zagrożeniem dla dochodów operatora - walka z nimi nie jest opłacalna.

 

Dyskusję o kodowaniu kartach - jest odpowiedni wątek w dziale nc+.

@wydra75

Oddać im sagemcoma kupić dwie arivie HD na wolnym rynku.

@activa42

A może znasz jakieś fakty o "liczniku" ,bo plotek i domysłów jest pełen internet . Tak jak było pisane ,że domyślnym systemem kodowania NC- będzie conax ,tylko że Kudelski zrobił psikusa i wykupił conax .

@activa42

A może znasz jakieś fakty o "liczniku" ,bo plotek i domysłów jest pełen internet

Jakich domysłów. Problem jest z 4 terminalami. To co uruchomiano to był limit równy 2. Zero domysłów. Ba lekarstwa już dawno temu zaimplementowane w softcamach - by nie było zacięć i czkawki jak w tych 4 tunerach NC+. Gdzie indziej już od dawna używane ale z mniej restrykcyjnymi limitami - 3 i 4 jednocześnie dekodowane kanały u nas chcą ograniczyć do 2.

 

. Tak jak było pisane ,że domyślnym systemem kodowania NC- będzie conax ,tylko że Kudelski zrobił psikusa i wykupił conax .

Kudelski będzie stosował SWOJE a nie kupione. Przyjmij to do wiadomości. Kupując ileś lat temu po kupieniu Mediaguard od SECA zaoferował swój Nagravision z seria ROM 4xx z kompatybilnością z tunerami z systemem Mediaguard. Temat kart "wielosystemowe" czyli z zachowaniem kompatybilności to Kudelski zaczął "przerabiać" w czasach przejścia z Betacryptu na Nagravision pltfromy Premiere World.

Fakty nie kłamią.

 

System Conax jeśli chodzi o karty to był w zastoju praktycznie od 11 lat - cały czas karty CAS-7. Technologicznie przepaść. Technologia kart - archaizm. Sprzedaje się produkt gdy się bankrutem (mając taką liczbę klientów - zastanawiające) lub gdy produkt jest przestarzały i zaniedbano jego rozwoju. Pomysł mają świetny produkt, z najnowszymi technologiami, mający przewagę na konkurencją i mając znaczny udział na rynku to to sprzedasz go konkurentowi? Jak masz kłopoty finansów to niestety rozwój, wdrożenia leżą. Albo jesteś wstanie zacisnąć zęby i opracować nowe (co jest ryzykowne że możesz jeszcze większą wtopę zaliczyć) albo szukasz kupca póki nie jest za późno.

 

Nie będzie konieczności wymieniania tunerów z wbudowanym Conax, zmiany ich oprogramowania (jak to kiedyś miało miejsce z tunerami WizjiTV). Po to Kudelski pracował nad "wielosystmeowością" by zaforować redukcję kosztów u swoich klientów w przypadku przejścia na jego system kodowania. To ważki argument w oferowaniu produktu.

 

System Conax już jest historią tak jak Mediaguard, Cryptoworks (ten ostani w pełni umarł bo producent Irdeto nie zaoferował podobnej technologii jaką ma Kudelski - wymiana sprzętu u abonentów)

Wierz dalej w tej bajki o wymianie Nagravision na Conax. To nie Telenor kupił Nagra Media Access od Kudelskiego. Kudelski to spory gracz - dla niego Europa to mały ryneczek ma większy za wielką kałużą.

Nie mógł sobie pozwolić by taka liczbę klientów kupił ktoś inny - gdyby do tego dopuścił popełnił by największą głupotę.

 

Kolejne urban legend o przejściu na Conax wynikające z faktu iż NC+ po fuzji miało piorytet - czyszczenie stanów magazynowych (ile lat się Cyfra+ bujała ze szrotem po WizjiTV?).

A nawet zresztą pomyśl olewają te opinie na "forach" że przy przejmowaniu innej technologii gdy należy zachować docelowo tylko jedną to jaką się wypycha w pierwszej kolejności tę docelową czy tę nieprzyszłościową? Gdyby to Conax miałby być jedynym docelowym systemem to wpychano by w pierwszej kolejności nie sprzęt ADB z Conaxem tylko tunery Cyfry+.

 

Sprzedaż Conaxu nie spadła ot tak z nieba z dnia na dzień. W chwili fuzji Cyfra+ - n już było wiadomo że ten system będzie out - tylko czekanie na sfinalizowanie transakcji.

 

Niekompatybilności Sagemcomów - to już i tak wyszło wcześniej. Nawet za czasów Cyfry+ (upgrade kart Cameleon z revision I49 na I4A - oj były jaja.... i chyba m.in. dlatego nie decydowano się w Polsce odpalić już stosowanego licznika ECM). Wypchnąć zapasu tunerów nie da rady (nie dało też rady z poenkowymi tunerami) więc poszukano prostszego i bardziej niezawodnego rozwiązania tym bardziej że jak okazało się że zamawiając WifiBox'y dali w NC+ 4 liter w wyspecyfikowaniu wymagań producentowi sprzętu (zarówno Sagemcom jak i ADB).

05.09.2015 i dalej nikt nie wie jak wygląda nowa karta nc+, czyżby satkurier pojechał znowu po bandzie?

Im wcześniej tym kart nie zobaczymy w sieci typu fotki odczyty itd tym lepiej dla nas wszystkich.

System Conax jeszcze istnieje i działa i dzialać będzie.

Witam. Widziałem tą nową kartę numeracja podobna do kard cameleon, szara z logiem nc+ podobna do starszej wersji cameleona. wygląd czipa też podobny.

A co w tym dziwnego? Przecież to ten sam producent. Ten sam system kodowania Nagra Media Access. Ta sama rodzina ROM'u karty

@activa42

To Ty masz już tą kartę Cayman i masz jej "odczyty" np. z programu The Last Drakkar lub innego oscama ?

System Conax jeśli chodzi o karty to był w zastoju praktycznie od 11 lat - cały czas karty CAS-7. Technologicznie przepaść. Technologia kart - archaizm.

Według Ciebie to archaizm, bo Conax był pierwszym co zastosował hardware pairing, i do dnia dzisiejszego jest to stosowane.

Cayman to domówiona seria kart tylko i wyłącznie na potrzeby najprostszego obejście bug'a w 4 typach dekoderów NC+. Nic poza.

Kolejna bzdura!

05.09.2015 i dalej nikt nie wie jak wygląda nowa karta nc+, czyżby satkurier pojechał znowu po bandzie?

Bo dystrybutorzy nie mają jeszcze nowych kart - w tym tygodniu powinny dotrzeć do pierwszych dystrybutorów, oprócz tych którzy prowadzili testy.

A co w tym dziwnego? Przecież to ten sam producent. Ten sam system kodowania Nagra Media Access. Ta sama rodzina ROM'u karty

A skąd wiesz, jak nie miałeś tej karty?

Conax był pierwszym co zastosował hardware pairing, i do dnia dzisiejszego jest to stosowane.

I co z tego? Karta sprzed 11 lat. To jest przepaść. Nie ma żadnego znaczenia co wymyśili ileś lat temu. Ważne że nie byli w stanie zadbać o rozwój. Dlaczego Telenor sprzedał swój produkt? Jakby taki był dobry to Telenor kupiły Kudelskiego.

Software czy hardware pairing - jaka istotna różnica (poza tym że dla mas za friko jest RSA z softpairing?) - tak naprawdę to zmienia się tylko lokalizacja danych w terminalu.

 

Kolejna bzdura!

Bo? Ważny jest powód jej wprowadzenia (fakt) a nie nieokreślona przyszłość (wróżba) - już nawet za 3 miesiące "priorytety" mogą być zgoła odmienne. Włączyli coś nowego? (próbują włączyć licznik ECM i niemieć kłopotów z fehlernymi tunerami.

Jest inny powód dla przyszłego zakupu serii kart - powód ważki bo zamykający dziurę w kartach Conax czyniąc licznik ECM'ów bezsensownym posunięciem. Pytanie czy NC+ stać na wymianę kart Conax. Solorz też ma gdzieś zabezpieczenia i nie implementuje upgrade'ów do kart.

Eliminowanie dziur w kartach Conax to może być kolejna wersja kart a jeszcze inną wersją ROM'u. Przed wymianami dużo "rzeczy" się pojawia nagle public.

 

A skąd wiesz, jak nie miałeś tej karty?

Inaczej - ktoś inny niż Kudelski ją wyprodukował? To by była sensacja że Kudelski znienacka zbankrutował i to po cichu i już ktoś inny przejął wszystko.

Każdy dodany feature do produktu podnosi jego cenę. Po co płacić za coś z czego korzystać nie będziesz.

Zarówno dla operatorów kablówek jak i posiadaczy tych 4 typów tuner potrzebny jest tylko Nagravision na karcie.

A testować to mogli nawet coś więcej niż tylko to co nazwali w NC+ Cayman.

 

@activa42

To Ty masz już tą kartę Cayman i masz jej "odczyty" np. z programu The Last Drakkar lub innego oscama ?

I co ten odczyt ma dać? Jakieś konkrety co do tego co nowego dołożyli do ROM'u (a nie jest wykorzystywane)? Tym się nie jaram bo to bez sensu. Co ma być to będzie TV nie jest niezbędna do życia. Przerwa nawet roczna i dłużej od platformy cyfrowej nie przeraża mnie. Ważny jest nie odczyt tej karty tylko opracowane "obejścia": a blo czy jakieś bugi (non-public - dające "dostęp") poprawili.

Tak samo to warte jak odczyt Cameleonów - coś z tych odczytów wiesz nt co oferują dosłane kolejne upgrade'y?

@activa42

Z Twojej strony słychać tylko "plotki,domysły,spekulacje" . A faktów tyle co "kot napłakał"

Testy "licznika" jakie były do tej pory ,powodowały blokowanie się kart ,nawet na kilkanaście minut . Co wywołało lawinę telefonów do BOK NC- ,to fakt !

Odczyt nowej karty Cayman np. w oscamie może pokazać z jakim CAID działa ta karta i czy w logach jest fakeDW,to fakt !

Nie jest do końca potrzebny licznik ,wystarczy ograniczyć "na sztywno" czasy do np. 500-750 ms i masowe dzielenie karty już nie będzie możliwe ,to plotka /domysł !

I co z tego? Karta sprzed 11 lat. To jest przepaść. Nie ma żadnego znaczenia co wymyśili ileś lat temu. Ważne że nie byli w stanie zadbać o rozwój. Dlaczego Telenor sprzedał swój produkt? Jakby taki był dobry to Telenor kupiły Kudelskiego.

Kilka dni temu ten nierozwijany system wybrała 3 co do wielkości kablówka w Argentynie

http://www.conax.com/news/argentinas-su ... -platform/

Kudelski za Conax zapłacił Telenorowi 1,5 mld koron norweskich czyli jakieś 180 mln dolarów. Całkiem spora kwota jak na przestarzały system.

Pytanie czy NC+ stać na wymianę kart Conax. Solorz też ma gdzieś zabezpieczenia i nie implementuje upgrade'ów do kart.

Wymiana kart to działka dostawcy systemu dostępu warunkowego. To Kudelski a nie nc+ będzie finansował wymianę kart skoro to jego system jest dziurawy.

Karty cayman

Coś takie małe foty wkleił

 

 

Warto dodać iż poprzednie kartki to CY-01 i CY-02 a tutaj mamy CY-11