Koniec Canal+Film2 i Family2 a wypowiedzenie umowy

Ja dostałem odpowiedź ze strony NC+ że niby zamiana Fox Life HD na Fox Comedy nie upoważnia do rozwiązania umowy lecz w ramach dalszej dobrej współpracy dają mi na okres 6 miesięcy dostęp do Cinemax za darmo. Pismo było wysyłane przez UOKiK.

 

Poszło pismo do UOKiK w sprawie zmian dotyczących kanałów C+ zobaczymy co odpiszą ze strony NC+ do UOKiK i do mnie. W piśmie powołałem się że kanał Canal+ Film2 HD jest kanałem gwarantowanym oraz że w koncesji którą otrzymał od KRRiT jest kanałem wyspecjalizowanym - filmowym i że znika z oferty NC+. Ponadto że o takiej zmianie NC+ powinna poinformować swoich klientów i dać im możliwość rozwiązania umowy z winy NC+ bez ponoszenia kary za wcześniejsze rozwiązanie umowy ( punkt 15 i 16 ustępu 5 Regulaminu NC+ ). Ponadto ze wprowadzają inne kanały o innej tematyce - Canal +1 HD, Canal+ Discovery HD, Canal+ Sport2 HD oraz Canal+ Seriale HD i że żaden z nich nie jest ścisłe wyspecjalizowanym kanałem filmowym jak Canal+ Film2 HD. Trzeba iść tokiem myślenia głupiego czasami , film a serial to duża różnica a Canal+ Film 2 HD to wyspecjalizowany kanał filmowy tak ma w koncesji zapisane.

 

No ale ja się rozstaję z NC+ więc pozostanie mi satysfakcja - czasami bezcenna

Mam nadzieję że poinformujesz jaką odpowiedz dostałeś.Też chętnie sobie z nimi porozmawiał z takim argumentem jak wypowiedzenie umowy bo bez tego argumentu to niema z nimi co gadać jak się coś dobrać do obecnej umowy.

Ja dostałem odpowiedź ze strony NC+ że niby zamiana Fox Life HD na Fox Comedy nie upoważnia do rozwiązania umowy lecz w ramach dalszej dobrej współpracy dają mi na okres 6 miesięcy dostęp do Cinemax za darmo. Pismo było wysyłane przez UOKiK.

 

Poszło pismo do UOKiK w sprawie zmian dotyczących kanałów C+ zobaczymy co odpiszą ze strony NC+ do UOKiK i do mnie. W piśmie powołałem się że kanał Canal+ Film2 HD jest kanałem gwarantowanym oraz że w koncesji którą otrzymał od KRRiT jest kanałem wyspecjalizowanym - filmowym i że znika z oferty NC+. Ponadto że o takiej zmianie NC+ powinna poinformować swoich klientów i dać im możliwość rozwiązania umowy z winy NC+ bez ponoszenia kary za wcześniejsze rozwiązanie umowy ( punkt 15 i 16 ustępu 5 Regulaminu NC+ ). Ponadto ze wprowadzają inne kanały o innej tematyce - Canal +1 HD, Canal+ Discovery HD, Canal+ Sport2 HD oraz Canal+ Seriale HD i że żaden z nich nie jest ścisłe wyspecjalizowanym kanałem filmowym jak Canal+ Film2 HD. Trzeba iść tokiem myślenia głupiego czasami , film a serial to duża różnica a Canal+ Film 2 HD to wyspecjalizowany kanał filmowy tak ma w koncesji zapisane.

 

No ale ja się rozstaję z NC+ więc pozostanie mi satysfakcja - czasami bezcenna

 

Pamiętajcie, że w tym przypadku ewentualne wypowiedzenie może dotyczyć TYLKO pakietu premium, w ramach którego dochodzi do zmiany.

 

Jak ci zabiorą jeden kanał gwarantowany z dowolnego pakietu Comfort - Extra - Multi to też tylko jeden z tych pakietów wypowiesz i zrezygnujesz z niego czy z całości umowy ??

Dostałeś odpowiedz z UOKIK?

Postanowiłem napisać dość oficjalnego maila w formie reklamacji z uwagi na utracone dwa kanały premium bez wcześniejszego poinformowania mnie o tym. Kanały miałem zapewnione w umowie a oni zmieniają film 2 i family 2 na jakieś Canal+1 (WTF?!) oraz C+ Seriale.

Chyba nie ma co się rozwodzić nad tym, że absolutnie nie ma to nic wspólnego z rebrandingiem i powinna nam przysługiwać opcja wypowiedzenia umowy lub jakiejś rekompensaty.

Ps. Nie ogarniam polityki NC+, dodają drugi kanał stricte sportowy a mecze i tak lecą na C+ głównym ? Gdzie tu logika ?

Też napisałem maila w tej sprawie, ale dostałem odpowiedz w stylu - to jest tylko zmiana nazwy, jak podpisałeś umowę łosiu to płać, tylko całość ubrana w trochę inne słowa.

'Szanowny Panie,

informuję, że 11 maja wraz ze startem odświeżonego pakietu CANAL+, kanał CANAL+ FILM2 nadawany jest w nowej odsłonie jako CANAL+ SERIALE, kanał CANAL+ FAMILY2 nadawany jest w nowej odsłonie jako CANAL+ 1. Dodatkowo do oferty weszły dwa nowe kanały CANAL+ DISCOVERY i CANAL+ SPORT2. Nie doszło do wyłączenia kanałów z oferty, zatem powyższa zmiana nie jest podstawą do otrzymania rekompensaty lub do rezygnacji z umowy bez obowiązku proporcjonalnego zwrotu ulg.

W przypadku kontynuowania przedmiotowej sprawy proszę nie usuwać treści poprzednich wiadomości. Zachowanie pełnej korespondencji przyspieszy analizę zgłoszenia'

Czyli typowe zbywanie ludzie, ale odpowiedź jest mega lakoniczna i nie omieszkałem ich o tym poinformować w mailu zwrotnym. Dodałem też, że dołączę informację od UOKiK-u jak tylko odpowiedza na moją wiadomość.

Zamieniają kanały filmowe na kanał z serialami + kopię kanału już istniejącego, który puszcza tą samą ramówkę przesuniętą o godzinę...Fajnie że dodają jakieś Discovery i Sport 2 ale ja mam zagwarantowane w umowie FIlm 2 oraz Family 2 i oczekuję wyjaśnień.

Równie dobrze za miesiąc zabiorą Canal+ Film i dadzą Canal+ Bajki bo tak im się spodoba ?

Otrzymałem odpowiedź od UOKiK-u w sprawie obu kanałów:

W opinii UOKiK, pakiet programów telewizyjnych oferowany przez danego operatora stanowi jeden z podstawowych czynników branych przez konsumenta pod uwagę przy wyborze danej oferty. Z tego względu wycofanie przez operatora określonego programu telewizyjnego z oferty programowej w trakcie trwania umowy może być niekiedy równoznaczne z ustaniem dla konsumenta celu, dla którego zawarł umowę. W związku z tym, określony zestaw programów telewizyjnych może w niektórych przypadkach stanowić jedno z zasadniczych postanowień umowy o świadczenie usług telewizji kablowej. Podobne stanowisko zajął Sąd Antymonopolowy (obecnie: Sad Ochrony Konkurencji i Konsumentów) w wyroku z dnia 6 grudnia 2000 r. (sygn. XVII Ama 101/99). Oferowany zestaw programów stanowi jedno z podstawowych dla konsumenta kryteriów wyboru kontrahenta. Dokonywane w tym zakresie zmiany należy traktować, jako istotną zmianę zakresu świadczenia i w związku z tym musi być zaakceptowana przez druga stronę umowy. Operator powinien, zatem na piśmie zawiadamiać każdorazowo abonenta o zmianie oferty programowej z wyprzedzeniem, umożliwiającym odstąpienie od umowy i znalezienie innego operatora. 22 maja 2003 r. Sad Ochrony Konkurencji i Konsumentów wydał analogiczny w brzmieniu wyrok, w którym uznał za niedozwolone postanowienie umowne zapis, uniemożliwiający abonentowi rozwiązanie umowy z uwagi na zmianę oferty programowej przez operatora telewizji cyfrowej i zakazał jego stosowania. Klauzule uznane za niedozwolone, oznaczają, że ich stosowanie wobec konsumentów jest zabronione. Jak wynika z przepisów Kodeksu cywilnego takie postanowienia nie wiążą klienta.

 

 

 

Operator nie ma prawa naliczać w takim wypadku kary umownej.

Jeśli przedsiębiorca będzie piętrzył problemy, może się Pan zgłosić do Powiatowego (Miejskiego) Rzecznika Konsumentów, który zgodnie z art. 37 ust. 2 ustawy z dnia 15 grudnia 2000r. o ochronie konkurencji i konsumentów może w szczególności wytaczać powództwa na rzecz konsumentów oraz wstępować, za ich zgodą, do toczącego się postępowania w sprawach o ochronę interesów konsumentów. Warto nadmienić, iż właściwego Rzecznika Praw Konsumentów ustala się według miejsca zamieszkania konsumenta. Dane kontaktowe znajdzie Pan na http://www.konsumenci.org/pomoc-konsume ... c,2,1.html

 

Gdyby samodzielne próby załatwienia tej sprawy nie przyniosły rezultatu, to bezpośrednią interwencję w Pana sprawie może podjąć Federacja Konsumentów, która świadczy tego typu pomoc w ramach realizacji zadania publicznego "Prowadzenie bezpłatnego poradnictwa i pomocy prawnej w zakresie uprawnień konsumentów oraz dochodzenia ich roszczeń oraz sporządzanie pism procesowych na rzecz konsumentów" finansowanego przez Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów. Dane teleadresowe znajdzie Pan na stronie: http://www.federacja-konsumentow.org.pl ... pomoc.html

 

Zbliżony zapis umowny wpisany jest do rejestru klauzul niedozwolonych Prezesa UOKIK.

 

1022 z 2007-02-19 SO w Warszawie – SOKiK, XVII AmC 55/06

„Operator Cyfry+ zastrzega sobie prawo do wprowadzenia zmian w treści programów, oraz zmian liczby i rodzaju programów wchodzących w skład poszczególnych pakietów wymienionych, odpowiednio w załącznikach nr 2, 3, 4, 5, 6 i 7 do umowy. Wyżej wymienione zmiany wynikające z faktu zaistnienia siły wyższej, zastąpienia danego programu programem o porównywalnej tematyce, rezygnacji z danego programu ze względu na jego niską oglądalność, zaprzestania nadawania programu z przyczyn obciążających jego nadawcę”.

 

1082 z 2007-03-27 SO w Warszawie – SOKiK, XVII AmC 90/05

„Operator może zmienić zawartość Pakietu programów. O zmianie zawartości pakietu programów operator powiadomi abonenta poprzez kanał informacyjny ŚTK, z co najmniej czternastodniowym wyprzedzeniem. Abonent ma prawo wypowiedzieć umowę zgodnie z §9 ust. 1 i 3 Regulaminu, jeżeli nie zgadza się na zmianę zawartości pakietu programów”

 

Integralnym elementem umowy jest „Oferta programowa”. Zawierająca opis programów wchodzących w skład poszczególnych pakietów. Oferta programowa opisuje produkt, którego wartość określa cena pakietu zgodnie z umową abonamentową. Konsument zawierając umowę wybiera wartość abonamentu, który ma bezpośrednie przełożenie na ilość i rodzaj otrzymywanych programów. Zmiana oferty programowej w ramach danej opłaty abonamentowej jest istotną zmianą cech oferowanego świadczenia.

Zamieszczanie informacji dotyczących zmiany zawartości pakietu programów na kanale informacyjnym narusza interesy Konsumentów. Konsument nie ma bowiem obowiązku dowiadywać się o zmianach warunków umowy na kanale informacyjnym. Konsumenci nie mają obowiązku śledzenia zmian, kontrolowania czy zamieszczona jest informacja, że zawartość pakietu programów ulegnie zmianie. W istocie konsumenci mogą się nie dowiedzieć o zmianie zawartości pakietu programów , a tym samym nie odstąpią od umowy choćby mieli taki zamiar.

Biorąc pod uwagę zarówno sposób określenia terminu zobowiązującego przedsiębiorcę do poinformowania konsumenta o wprowadzeniu zmian, przyjęty sposób komunikacji oraz krótki termin na złożenie wniosku o zmianę wykupionego pakietu należy zdaniem powoda dojść do przekonania iż konsument może zostać pozbawiony możliwości powiadomienia o zamiarze zmiany pakietu programów.

Wyrok Sądu Okręgowego w Warszawie – Sąd Ochrony Konkurencji i Konsumentów z dnia 24.11.2006 r. sygn akt XVII AmC 163/05 „Zdaniem sądu przyjęte rozwiązanie pozostaje w sprzeczności z ogólną zasadą skutecznego doręczania oświadczeń woli, określoną w art. 61 KC. Aby być całkowicie pewnym, że oświadczenie o zmianie przedmiotu umowy dotarło do konsumenta pozwany powinien posiadać dowód doręczenia każdemu konsumentowi tego zawiadomienia.” – forma listu zwykłego takiej możliwości nie zapewnia.

 

Z poważaniem,

[nie publikujemy danych osobowych - regulamin]

Konsumenckie Centrum E-porad

Co o tym sądzicie ? Wychodzi na to, że NC+ była zobowiązana do poinformowania o zmianie kanałów, które były gwarantowane w umowie...

To co robi Kolega to ...czapka z głow.

Nie chodzi przecież żeby kogoś wyrolować, wykiwać. Chodzi o prawo obywatela do obrony przed praktykami, które budzą w nim wątpliwości.

Może Kolega nie ma racji, ale wyjaśnienie wątpliwości ..to jego prawo. Niestety 99% społeczeństwa jest tak bojaźliwe, ze boi się upomnieć o swe racje. Tchórzliwie twierdząc, że się nie da, po tak powiedzieli w tv, bo znajomy chciał i nie wygrał...

W wielu sprawach faktycznie się nie da. Jednak spokój ducha też ma swą wartość.

Z życia: pewien kielczanin nie przyjął mandatu od SM za zbyt bliskie zaparkowanie od przejścia dla pieszych.

Wygrał w sadzie bo uwierzył w MOŻNOŚĆ. Straż jako miernika używała kroków, a w swym biurze mieli miarki bez atestu. Kara dla komendanta 400 zł. Święta zasada: wymagasz zasad-zachowuj je również sam.

99% procent byłoby zdania, ze ze strażą się nie wygra, a niewielki mandat to gra nie warta świeczki i zapłaciłoby bez zająknienia.

Państwo wymaga od nas pewnych zasad...wymagajmy tego samego od państwa, jego urzędów czy podmiotów gospodarczych. Jak oni od nas.

Poleciała reklamacja przez formularz dlaczego nie zostałem o tym poinformowany pisemnie.Do tego spytałem do kiedy mam ewentualnie termin by odstąpić od umowy bez konsekwencji finansowych.Ciekawe co odpiszą i jak mnie będą zbywać.Jak będą kręcić to pozwolę sobie zacytować to pismo i ciekawe co wtedy NC+ na to.

@czerstwy

Odpisali Ci coś?

Mają czas 30 dni, jeśli odpowiedzą to w czerwcu

Dokładnie napisali że odpowiedzą w ciągu 30 dni A na wypowiedzenie umowy z tego co pamiętam 30 dni od wejścia zmian.Czyli doskonała zagrywka ze strony NC+

Dlatego jeśli chcesz coś ugrać, to musisz walnąć oficjalne wypowiedzenie.

Marne szanse a biegać po Rzecznikach Praw Konsumentów nie mam ochoty.

UOKiK taki super hiper zauważa naruszenia a za 3 lata jak dobrze im pójdzie klepnie nc+ "karę (którą nc+ o zgrozo sama proponuje !!)" i uraczy abonentów 5 voucherami na VOD, albo beznadziejnym kanałem. Daleko w tył szukać nie trzeba. Oto UOKiK.

Ja też do nich dzisiaj napisałem dołączając post z tej strony z UOKiK . Jestem ciekaw jakie będzie ich stanowisko?

Ale w formie reklamacji?Jak tak to odpowiedż za 30 dni

Tak w formie reklamacji. W sumie to nie chce wypowiadać im umowy bo obecne warunki kontraktu mam dosyć dobre. Liczę raczej na jakiś gratis :>

Podobnie mam bardzo dobre warunki które mi odpowiadają.Myślałem że odzew na to pismo będzie większy i się przyłącze.Bo widać że ewidentnie NC+ nie jest w porządku względem abonentów.

Mnie interesuje jaką postawę teraz przyjmą jeśli UOKiK stoi ewidentnie po stronie abonenta. Czy dalej będą brnąć w zaparte że wszystko jest ok czy przyznają się do błędu?

Mogą stwierdzić abonencie masz racje ale na rezygnacje z umowy czas minął.

Ja napisałem że czuję się oszukany przez nich i żądam rekompensaty za utratę kanału filmowego Oczywiście zapytałem też czemu mnie nie poinformowali o możliwości zerwania kontraktu bez naliczenia kary umownej. Zobaczymy co odpiszą.

Też sie powołałem na utratę dwóch kanałów filmowych. Odpisali mi że mam za to dostęp do kanału z serialami i Discovery i że dzięki tym zmianom i wprowadzeniu nowych kanałów mam teraz szerszy wybór. Nie mam ochoty się procesować i latać po urzędach i odpuszczę im. Jednak na jesień kończy mi się umowa i się pożegnam, bo nie lubię jak ktoś robi ze mnie wariata.

Też czekam na rozpatrzenie reklamacji po tym jak dostałem powyższe info od UOKiKu. Nie chcę rezygnować z umowy, ale wykorzystać ich mataczenie do wymiany deka na mediaboxa może bo ten wifi premium ostatnio czytałem mało pozytywne opinie.

Haha daj znać co i jak.Bo mi też nie chcieli przy przedłużeniu dać Mediaboxa czy Wifi Premium.I zostałem ze starym bez dysku.

Dostałem dziś pismo od ncplus z którego wynika ze wprowadzają zmiany w umowie (skróci się czas jej rozwiązania, z 3 miesięcy do miesiąca). Oczywiście zmiany te są konsekwencją zmiany prawa i możemy zerwać umowę, pod warunkiem zwrotu proporcjonalnej ulgi. Więc teraz nc plus wysyła pisma tylko wtedy kiedy nie da się zerwać umowy bez konsekwencji...