Oznakowanie wiekowe programów

Teraz uważam, że duże oznaczenie na TV6

Rozumiem a to że tak napisałem to tylko była polemizacja jak prawidłowo mówić

Naprawdę zastanawiają mnie kryteria przyznawania filmom oznaczeń: 16 oraz 18.

Wczoraj miałem okazję zobaczyć na HBO film "Jęk czarnego węża", oznaczony tylko dla dorosłych. Nie widziałem w tym filmie żadnej brutalności, wręcz przeciwnie było w nim dużo pozytywnego przekazu. Christina Ricci bodaj dwukrotnie pokazała piersi...Czyżby w tym był problem? Bo jeżeli tak, to Polsat i Stopklatka niejednokrotnie nadawały film Showgirls, oznaczony 16 (Stopklatka nawet o godz. 20.00), gdzie erotyki było sporo, z odważnymi aktami (scena z MacLachlanem w basenie) oraz pokazywaniem łona kobiecego włącznie.

Pokazywanie stref intymnych jest tylko dla dorosłych, wypudrowana twarz, pomalowane paznokcie, przefarbowane włosy i jaskrawe kolory ubrania prezenterki programu informacyjnego lub postaci filmowej są dla każdego (chociaż to też może wywoływać podniecenie u niektórych ludzi).

pauulo, naprawdę gorszą Cię takie rzeczy jak makijaż, czy zmieniona fryzura?

Strefy intymne mnie brzydzą, a makijażem, urodą, ubiorem i fryzurą podniecałem się już jako dziecko. Teraz te rzeczy podniecają mnie słabiej.

Kryptoerotyka była, jest i będzie. Nie można jej oficjalnie sklasyfikować, a co dopiero zatrzymać.

ROZPORZĄDZENIE KRAJOWEJ RADY RADIOFONII I TELEWIZJI

z dnia 23 czerwca 2005 r.

w sprawie kwalifikowania audycji lub innych przekazów mogących mieć negatywny wpływ na

prawidłowy fizyczny, psychiczny lub moralny rozwój małoletnich oraz audycji lub innych

przekazów przeznaczonych dla danej kategorii wiekowej małoletnich, stosowania wzorów

symboli graficznych i formuł zapowiedzi

§ 6. Symbole graficzne zamieszczane są w czasie trwania całej emisji telewizyjnej, a ich

wysokość i długość nie może być mniejsza niż 2 cm umieszczonego w górnym lewym rogu ekranu o

przekątnej 21 cali.

...

Telewizor o przekątnej ekranu 42 cale,

wysokość ekranu 51,9 cm,

naziemna telewizja cyfrowa (DVB-T).

Zmierzyłem wysokość (szerokość jest taka sama) znaczków 23 kanałów.

I tak w kolejności od najmniejszego w cm:

2,2 TVP1 HD

2,2 TVP2 HD

2,3 Stopklatka

2,7 Trwam

2,9 TVN

2,9 TVN7

2,9 TTV

2,9 Eska

3,1 TVP Info

3,1 TVP Regionalna

3,1 TVP ABC

3,1 TVP Polonia

3,1 TVP Kultura

3,1 TVP Historia

3,1 TVP Rozrywka

3,2 Polo

3,4 Focus

3,4 Puls2

3,5 Puls

3,6 TV6

3,7 Polsat

3,8 ATM

3,8 TV4

Tak to jest jak dyletanci stanowią prawo w tym kraju! Konsekwencją jest błędna/różna interpretacja zapisu o wielkości przez nadawców!

Powinno to brzmieć np.:

§ 6. Symbole graficzne zamieszczane są w czasie trwania całej emisji telewizyjnej w górnym lewym rogu ekranu,

a ich wysokość i szerokość jest równa 1/20 wysokości obrazu.

Na telewizorze o przekątnej 32 cale (wysokość obrazu to ok. 39,5 cm), a więc chyba dziś najczęściej występującej, taki znaczek miałby więc wielkość niespełna 2 na 2 cm, a na telewizorze o przekątnej ekranu 42 cale (wysokość ok. 52 cm) 2,6 na 2,6 cm.

Ps. kolory tych oznaczeń są zbędne, a więc wszystkie mogłyby być w takim samym kolorze (biały) jak loga większości kanałów!

@16:9 rulez

Te oznaczenia na kanałach TVP ròżnią sie wielkoscia w zależnosci czy program jest w 4:3 czy 16:9.

..............

Dziwne oznaczenia zabaw sylwestrowych.W TVP 0+,Polsat 7+,TVN 12+.

Nie sądzę, żeby tak było ponieważ zdecydowana większość programów jest już 16:9. Ale sprawdzę. Natomiast widać wyraźnie, że oznakowanie w TVP jest różnej wielkości na kanałach HD i SD... Sprawdziłem i rzeczywiście wielkość znaczka jest zależna od formatu obrazu na kanałach TVP. Poprawiłem wartości dla TVP ABC i TVP Historia w poprzednim poście.

I jeszcze: telewizor o przekątnej ekranu 32 cale,

wysokość ekranu 39,3 cm, TNK SD.

Wysokość (szerokość jest taka sama) znaczków 19 kanałów.

Wszystko zmierzone przy obrazie 16:9.

I tak w kolejności od najmniejszego w cm:

1,9 iTV

2,0 TVS

2,2 TVN

2,2 TVN Siedem

2,2 Eska TV

2,3 TTV

2,4 TVP1

2,4 TVP2

2,4 TVP Info

2,4 TVP Regionalna

2,4 TVP Polonia

2,4 TVP Kultura

2,5 4fun.TV

2,6 Fokus TV

2,6 Polo TV

2,7 Puls

2,8 Polsat

2,8 iPOL TV

2,9 TV4

Jak łatwo policzyć różnice w powierzchni pomiędzy najmniejszym, a największym oznakowaniem w DVB-T (na TV 42 cale - bok 2,2 cm TVP1 HD; 3,8 cm TV4) są aż 3-krotne, a w TNK SD (TV 32 cale - 1,9 cm iTV; 2,9 cm TV4) 2,3-krotne.

To dobrze, że KRRiT próbuje uchronić najmłodszych widzów przed negatywnymi treściami zagrażającymi ich psychice, jednak sposób w jaki to robi jest bardzo niewłaściwy, gdyż psuje całą estetykę obrazu telewizyjnego i przeszkadza w spokojnym oglądaniu, drażniąc i rozpraszając uwagę widza, nie pozwalając się w pełni skupić i skoncentrować na treści nadawanego materiału. Obrazy ruchome, do którego zaliczamy np. filmy czy seriale jest takim samym rodzajem sztuki jak obrazy nieruchome, do których zaliczamy np. rzeźby czy obrazy malarskie. Zresztą nawet instytucje kinematograficzne mają w swoich nazwach to zawarte, np. Polski Instytut Sztuki Filmowej. Zatem nakładanie fizycznie na obraz filmu czy serialu jakiegoś znaku przez cały czas audycji stanowi ingerencję w dzieło artystyczne. Moim zdaniem taka ingerencja jest niedopuszczalna, to niszczenie sztuki, akt barbarzyństwa i profanacji kultury. Czy ktoś wyobraża sobie, aby np. nagie genitalia w rzeźbie Michała Anioła Dawid (którego nota bene zdjęcie można znaleźć w niektórych podręcznikach szkolnych do gimnazjum w wersji nieocenzurowanej) zasłonić czerwonym kwadratem z kluczem w środku, albo np. do słynnego obrazu Jana Matejki Bitwa pod Grunwaldem domalować oliwkowy kwadrat z liczbą dwanaście w środku.

No co? Obraz zawiera przemoc, więc trzeba go odpowiednio oznakować, aby przypadkiem młodsze dzieci będące w muzeum były w sposób odpowiedni chronione. No tak, wystarczy że wstawimy oczojеbny znak i nad psychiką dzieci zostaje rozłożony ochronny parasol

To z czym mamy do czynienia w polskiej telewizji od prawie 10 lat to dokładnie to samo. Nie widzę żadnej różnicy. Wandalizm sztuki filmowej, tyle że umotywowany szlachetnymi pobudkami troski o najmłodszych. Wielka szkoda, że środowisku filmowemu w większości zależy tylko na kasie i nie obchodzi ich co się później dzieje z ich pracami. Uważam, że najwyższy czas zrobić rewolucję w polskich systemie klasyfikacji programów telewizyjnych. Największe państwa na świecie jak Stany Zjednoczone, Kanada, Rosja czy Australia opierają ten system o technologię EPG (Electronic Program Guide – Elektroniczny Informator Programowy) – widz po przełączeniu na dany kanał widzi pasek menu, na którym znajdują się aktualna data i godzina, informacje o nazwie emitowanego programu oraz jego oznaczenie wiekowe. Czasami są również dostępne inne informacje, np. o jakości technicznej nadawanej wizji i fonii, częstotliwości, proporcjach ekranu, dostępności napisów, audiodeskrypcji, teletextu, dodatkowych ścieżkach dźwiękowych – to wszystko zależy od modelu odbiornika. 23 lipca 2013 nastąpiło całkowite wyłączenie naziemnego sygnału analogowego w Polsce, zaś zgodnie z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 18 grudnia 2009 roku w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla urządzeń konsumenckich służących do odbioru cyfrowych naziemnych transmisji telewizyjnych wszystkie odbiorniki sprzedawane w naszym kraju muszą obsługiwać technologię EPG. W związku z tymi faktami, nie ma już obecnie jak to było kiedyś przeciwskazań, aby skończyć z prymitywną metodą informowania widza o kategorii programu w oparciu o zaśmiecanie przez cały czas obrazu, a zastąpić to nowoczesnym systemem oznaczeń w EPG jak w cywilizowanych i rozwiniętych krajach. Polska mogłaby być również oryginalna i skorzystać z jeszcze nowocześniejszego i fajniejszego rozwiązania jakie oferuje technologia HbbTV. Nadawcy emitowali by w strumieniu video czysty obraz, zaś wszelkie dodatkowe znaki byłyby przesyłane oddzielnie jako dodatkowe dane. I tak dzięki temu widz mógłby sam w zależności od własnych poglądów czy osobistych preferencji wybierać, czy takie oznaczenie wiekowe ma być wyświetlane na jego matrycy telewizyjnej przez 5 sekund jak to jest w Holandii, przez 15 sekund jak w USA, Kanadzie czy Rosji, przez 30 sekund jak w Korei Południowej, przez 3 minuty jak to było w pierwszym polskim systemie oznaczeń Przyjazne media czy może przez cały czas jak obecnie – śledzę ten wątek od samego początku i większość osób biorących udział w dyskusji ma raczej zbliżony pogląd do mojego, a w mniejszości są zwolennicy nieustannego zaśmiecania ekranu, jak. np. kolega @polko, który jest zwolennikiem jak największych i całkowicie nieprzezroczystych grafik ekranowych wyświetlanych non stop. Uważam, że możliwie najlepszym rozwiązaniem problemu jest wdrożenie takich rozwiązań technicznych, które usatysfakcjonują wszystkich widzów. Na podobny pomysł wpadł Google i w największym na świecie serwisie oferującym filmy video na żądanie w internecie – YouTube, wprowadził technologię adnotacji. Polega ona na tym, że uploader danego filmiku, ma możliwość dodania do niego opcjonalnych grafik, tzw. adnotacji, czyli kolorowych lub nie dymków z napisami zawierającymi np. wyjaśnienie omawianej w danym momencie w materiale sceny lub treści reklamowej, a także dodanie logo programu. Użytkownik, który sobie nie życzy tego typu dodatkowych "ozdobników" na obrazie może je po prostu wyłączyć poprzez menu playera lub nakierowując myszką na daną grafikę – wtedy pokaże się przycisk X, którego wciśnięcie spowoduje wyłączenie z obrazu przeszkadzającego obiektu graficznego.

Przykład z logo w serwisie YouTube:

Przykład z belkami autopromocyjnymi w serwisie YouTube:

Ponadto pragnę nadmienić, że odpowiednie wykorzystanie technologii HbbTV, o której wspomniałem wyżej w swoim poście, mogłoby np. umożliwić wprowadzenie do telewizji innych ciekawych rozwiązań technicznych. Przykładowo teraz kanały informacyjne nadają najczęściej dość rozbudowaną grafikę ekranową, którą najczęściej okresowo zmieniają co kilka lat, a zmiany te wywołują zróżnicowane reakcje wśród widowni – poszczególne elementy są poddawane szczegółowej analizie i oceniane zarówno pozytywnie jak i negatywnie. W przyszłości rozwój HbbTV mógłby się przyczynić do tego, że na kanałach informacyjnych grafika ekranowa mogłaby być dowolnie zmieniana przez widza – kanał nadawałby jedną domyślną grafikę, którą można by sobie przyciskami na pilocie dowolnie skracać i rozszerzać, a także całkowicie zmieniać jej design poprzez zmianę skórki. Byłoby kilka skórek do wyboru oferowanych przez nadawę, a także można by sobie ściągać z internetu dodatkowe skórki innych widzów, a jak ktoś posiada zdolności artystyczne, potrafi obsługiwać programy graficzne i zna język programowania to stworzyć własną.

W dyskusji nad rozwojem polskiej telewizji warto pomyśleć o jak najlepszym jej technicznym unowocześnianiu, aby mogła być dostosowywana do indywidualnych potrzeb każdego widza. Oprócz rozwiązań dotyczących grafiki ekranowej opierających się o technologie EPG i/lub HbbTV warto by pomyśleć o możliwości wyboru rodzaju spolszczenia. Takie rozwiązanie już zapewniają niektóre polskie stacje telewizyjne. Niestety, nie wszystkie – widz więc jest często skazany na słuchanie zagłuszonej przez lektora ścieżki dźwiękowej. Taki rodzaj spolszczenia ma swoje zalety i wady. Do zalet zaliczamy to, że można się skupić bardziej na obrazie, wymaga to mniejszego wysiłku, gdyż nie trzeba nadążać za "uciekającymi" wyrazami, nie wszyscy umieją dobrze czytać, nie trzeba się cały czas wpatrywać pilnie w ekran i można dzięki temu oglądać telewizję przy robieniu innych czynności jak np. gotowanie w kuchni czy czyszczenie kibla w łazience. Zaś do wad zaliczamy to, że nie słyszymy oryginalnych głosów aktorów, tylko jednolity głos męskiego lektora, także w przypadku ról żeńskich, nie nauczymy się przez to języka angielskiego, który jest potrzebny by czytać zagraniczne strony internetowe oraz móc rozmawiać z obcokrajowcami. Na pomysł wprowadzenia obowiązku wyboru między lektorem a napisami wpadło w 2013 roku PSL¹. Uważam, że takie prawo do wyboru tłumaczenia to bardzo dobry pomysł, z tym że oczywiście musiałoby być wprowadzane stopniowo, powiedzmy na początku od 1 stycznia 2016 roku na 10% nadawanych audycjach musiałoby mieć dwa rodzaje spolszczenia do wyboru, w 2017 roku było to 20%, w 2018 30%, aż w końcu w 2025 roku na wszystkich dostępnych audycjach byłby wybór.

Kolejną kwestię jaką pragnę poruszyć w tej wypowiedzi jest jakość nadawanego programu. Oczywiście SD to przeżytek i należy wszystkie kanały nadawać w HD. Na szczęście tutaj, inaczej niż w przypadku problemu oznaczeń wiekowych, wszystko zmierza w dobrym kierunku. Satelitarne platformy wyłączają powoli kanały SD i zastępują je odpowiednikami HD, w kablówkach są dostępne wersje HD kanałów, które nie są dostępne przez inne drogi dystrybucji, zaś w naziemnej telewizji zaczyna być dobrze, ale na razie tylko w Warszawie i okolicach. Mieszkańcy stolicy i okolic mogą cieszyć się z oglądania aż sześciu stacji w wysokiej rozdzielczości: TVP1 HD, TVP2 HD, TVN HD, TVN7 HD, TTV HD i TVS HD. W pozostałych rejonach Polski jest niestety gorzej, bo są dostępne na razie tylko dwie stacje HD: TVP1 HD i TVP2 HD. Należałoby pomyśleć nad wdrożeniem nowego standardu nadawania sygnału DVB-T2 i kompresji HEVC H264. Umożliwiłoby to upgradowanie wszystkich kanałów do wersji HD bez konieczności zwiększania pasma, a co za tym idzie kosztów ponoszonych przez nadawców związanych z opłatą za emisję sygnału. Oczywiście taka zmiana musi odbyć się w czasie, aby wszyscy, w tym mniej zamożni obywatele, mogli odłożyć pieniądze na nowy sprzęt. Myślę, że dobrą datą byłby tak około 2024 rok. Można by pomyśleć o jakiś dofinansowaniach dla najuboższych.

Ostatnia zmiana jaką bym wprowadził, to obowiązek nadawania programu w prawidłowych proporcjach obrazu – to znaczy materiały nagrane w starszym formacie 4:3 powinny być nadawane w 4:3 lub 16:9 pillarbox, zakazane powinno być nieproporcjonalne rozciąganie obrazu, tzw. efekt "rozciągniętych mord". Przykładem stacji, która w taki bardzo nieprofesjonalny i amatorski sposób skaluje obraz jest TVS/TVS HD. Moim zdaniem coś takiego powinno być ustawowo zakazane i podlegać karze.

Mnie osobiście oznaczenia wiekowe na wizji nie przeszkadzają, dla mnie to ozdoba.

Mi też nie przeszkadzają.

Oznakowanie wiekowe tylko zachęcają dzieci. Jakbym był mały i widział znaczek 12 to bym machnął ręką. Ale jakieś czerwone kółko, trójkąt czy cyfrę 18, to bym się pewnie bardziej zainteresował co tam jest. Czyli dobra informacja dla młodzieży i dzieci.

Zamiast temu przeciwdziałać to jeszcze bardziej przyciągają przed TV xD Dlatego jestem jak najbardziej za tym by zaśmiecające ekran oznaczenia zlikwidować i pozostawić tylko info o ograniczeniu wiekowym w EPG.

EPG (Electronic Program Guide – Elektroniczny Informator Programowy) – widz po przełączeniu na dany kanał widzi pasek menu, na którym znajdują się aktualna data i godzina, informacje o nazwie emitowanego programu oraz jego oznaczenie wiekowe.

Widzi, czy powinien widzieć? Nie każdy odbiornik przekazuje wymienione informacje EPG w wyświetlanym automatycznie "pasku". Czyli w pierwszej kolejności należało by się zająć wprowadzeniem, a raczej realizacją już istniejących standardów.

zakazane powinno być nieproporcjonalne rozciąganie obrazu, tzw. efekt "rozciągniętych mord".

A "rozciągnięte mordy" są wg moich spostrzeżeń zasługą samych oglądających (ustawienie TV), a nie nadawcy. Zabronione powinno być robienie z materiału 4:3 filmu w proporcji 16:9 poprzez Pan & Scan, przez co część informacji wizualnej "wrzucana jest do kosza"...

Polsat w końcu poprawił oznakowanie wiekowe Tańca z Gwiazdami z 12+ na 7+, TVP2 także zrobiło lepsze i właściwsze oznakowanie dla Rodzinki.pl

Moim zdaniem Taniec z gwiazdami powinien być 12+.

Zabronione powinno być robienie z materiału 4:3 filmu w proporcji 16:9 poprzez Pan & Scan, przez co część informacji wizualnej "wrzucana jest do kosza"...

Pan&Scan to akurat jest robienie 4/3 z obrazu 16/9

Niekoniecznie. Pan&Scan to "przycinanie" obrazu, może być też z Cinema na 16:9. Właśnie o to mi chodzi. Zauważyłem, że wiele filmów nagrywanych w formacie Cinema nadawanych jest w 16:9 bez tzw "pasków", z czym wiąże się utrata informacji.

Oznakowanie wiekowe tylko zachęcają dzieci. Jakbym był mały i widział znaczek 12 to bym machnął ręką. Ale jakieś czerwone kółko, trójkąt czy cyfrę 18, to bym się pewnie bardziej zainteresował co tam jest. Czyli dobra informacja dla młodzieży i dzieci.

Oczywiście, że rzecz "zakazana" zachęca bardziej. Sam pamiętam jak byłem mały, to pod koniec lat 90-tych nagrywałem sobie na magnetowidzie programy oznaczone "czerwonym" kółkiem np. horrory na TVN czy RTL7, a potem następnego dnia w dzień gdy rodziców nie było w domu, to oglądałem.

Teraz taki film można sobie po prostu ściagnąć i zobaczyć na kompie, naprawdę 15-latek nie musi czekać do 23, żeby zobaczyć sobie Koszmar z Ulicy Wiązów.

Więc w obecnych czasach przy łatwiejszym dostępie do mediów, tym bardziej oznakowania wiekowe programów są przeżytkiem.

@ Salarieri, @ gregor111 całkowicie się z Wami zgadzam.

KRRiT, poprzez wprowadzenie durnych oznaczeń wiekowych, chce mieć spokojne sumienie w stosunku do tematu ochrony małoletnich. A skutek tego jest żaden czyli taki, że małolat z Internetu i tak ściąga dużo gorsze rzeczy, aniżeli te prezentowane w tv kodowanej lub FTA. Samo oznaczenie wiekowe przecież go nie powstrzyma, nie ma takiej mocy sprawczej.

Mało tego programy, filmy w ostatnich latach są tak cenzurowane, że zakrawa to o hipokryzję. W konsekwencji wychodzi na to, że oznaczenia wiekowe (czy też cenzura) bije bardziej w widzów dorosłych aniżeli chroni dzieci. Ale co tu się dziwić, skoro dyletanci przygotowują prawo (sejm) i dyletanci je wprowadzają (urzędy). W wielu dziadzinach życia tak jest, że wymyślane zostają nieżyciowe przepisy, a egzekwowanie ich dochodzi do granic absurdu. Jest może i efektowne, ale nie efektywne.

A kryptopornografia (np. zmieniona fryzura prezenterki kanału informacyjnego) nie jest z ekranów usuwana.

Dobrym przykładem oznaczenia TV może być film "Krzyk". Jakieś dwa lata temu TVP1 emitowało film "Krzyk 2" z oznaczeniem 18+, teraz TVP2 emituje go od 16 lat.

Oto dowód (teraz):

W 2013 w TVP1 (Na tej stronie z programem TV nie ma czegoś takiego jak 18+, zielone kółeczko oznacza 18):

TVP i Stopklatka TV mnóstwo filmów emituje z oznaczeniem 16+, zamiast 18+, ktore TVP lub inne stacje dawniej emitowały. Filmy dawniej najwcześniej emitowane o 23:00 są teraz emitowane dość często kilkanście minut po umownej Wieczorynce.

Jak się wam podoba wielkość oznaczeń wiekowych debiutującej z satelity tv NTL Radomsko

Ot Ci ciekawostka. Niektóre odcinki szóstego sezonu "Rodzinki.pl" były emitowane od 7 lat.

Dowód: http://www.tv.pl/opis/s_84_p_341000_Rod ... wrot.xhtml - od 7 lat

http://www.teleman.pl/tv/Rodzinkapl-Powrot-132-1278915 - od 7 lat

http://www.teleman.pl/tv/Rodzinkapl-Powrot-132-1285472 - od 12 lat