Jakość HD polskich kanałów

[Gość lakiman]

W dniu 14.07.2021 o 20:30, CashBackPlease napisał:

 

Przecież kabel przegrywa z satelitą, zarówno pod względem jakości, jak i ceny

 

No i jak  tą jakością, poprawiła się?

 

Edytowane 18 Lipca 2021 przez Sentence
Przeniesiono na prośbę autora.

[Poland]

W dniu 5.06.2013 o 20:14, rotalplus napisał:

 

Nie dziwię się - nawet w ustawie medialnej nie ma definicji HD (ba - nie ma nic o HD), przez co zamiast HD często mamy SD ze znaczkiem hD

Zajmuje sie KRRiT jakimiś limitami, bzdurnymi wymaganiami, oznaczeniami materiałów VOD, a problemu HD nie zdefiniowało

Ustawa medialna zatrzymała się na lipcu 2013 roku co dobitnie pokazuje art. 43 czyli zapisy o must carry/must offer grzie jeszcze występuje pojęcie telewizji analogowej

Edytowane 21 Lipca 2021 przez Poland

[Mati06]

@dvbtowiecPrzyznaj się że poległeś pod naporem userow ala by Polsat .

Edytowane 8 Września 2021 przez Mati06

[ZG Master]

W dniu 24.01.2021 o 15:12, Gość bgmnt napisał:

No niestety. Nawet dotychczasowe "pewniaki" jakościowe typu Canal+ zjechały do 4-5 Mbps. A Canal+1 HD ma średnio 3.6 Mbps...

Komu zależy na jakości - kablówka, i to też nie każda ;).

 

Jeżeli chodzi o kablówki, moja WTvK nadaje w MPEG4, 128QAM i z SR 6875. Multiplex ma zatem około 48Mb/s.
Kanałów w multiplexach jest średnio po 4 (przykładowo na 466MHz jest TVN, TVN7 i TVK Winogrady*, wszystkie w HD). Oczywiście dochodzą ścieżki dźwiękowe, serwisy typu napisy czy hbbTV.

Resztę matematyki zostawiam Wam.
*- jest też w 4K, na multipleksie gdzie jest właśnie tylko ten kanał lokalny i... dubel TVP Rozrywka w marnej jakości, zapewne pozostałość po TVP 4K.

[Piotr_Szczecin]

Kojarzycie czy w Polsce jakiś kanał nadaje w kablówce w 1080P?

 

[Gość lakiman]

Coraz mniej jest kanałów nadających w SD. Są jakieś konkretne informacje dotyczące przejścia tych , które nadają jeszcze w niskiej rozdzielczości na lepszą jakość HD ?

Dotyczy pytanie między innymi BBC Cbees, Nick Junior, kanałów AXN, Discovery Historia itd.

[mati5000]

Mogę wam za jakiś czas wrzucić zrzut ekranu z kanałów Sky z oszałamiającym bitrate prawie 20Mbps na olimpiadzie w 2012 i ponad 10Mbps na większości podstawowych kanałów. BBC nawet dziś ma te 10-11Mbps jak patrzę. Już pomijam fakt, że już w 2012 90% kanałów Sky-a miało swoje odpowiedniki nadawane w HD, gdzie u nas to była odległa przyszłość.

 

Zresztą nie ma co porównywać zapchanego Hot-Birda 13E do Astry 28.2E.

[Nolan]

w 2012 kanałów HD już u nas było sporo jeśli mówimy o tych wart uwagi na tamte czasy

 

przykład

HBO HD został uruchomiony 20 marca 2008 roku

Canal+ Film HD start  2007.07.01

[Dj.Graal]

Polsat zawsze bał się jak ognia kanałów hd,a ich Hbo do dziś to kpina z abonentów tak samo boją się 4K dlatego super hd,a jak 4K to tez Eleven 4K jakości takiej,że nawet  Canal+wolał ,że swojej pojemności nadawać minimalizm i bylejakość.To samo kanały muzyczne nie Polsatu nadal prawie wszystkie w sd nawet Rumuni mieli w 4K.Jak ktoś ma tv budżetowe to serce i oczy płaczą jak widzą, że tv 4K nie daje rady poradzić sobie z tą jakością. 

[Lannan]

Jak można się bać polepszenia jakości swych programów? Nie rozumiem.

Obawiają się o koszta? Jeśli tak, to może i byłoby to zrozumiałe, gdyby nie to, że wszystko dziś już jest niemal w 4K, albo przynajmniej w HD. 

[djadijos]

@Lannan wyższy bitrate to więcej zajętego pasma na satelicie lub muxie w kablu / wieksze obciążenie sieci w przypadku telewizji po IP.

[Gość lakiman]

Tak naprawdę, to ile jest kanałów HD z bitrate powyżej 8 Mb/s;?

Na sat. czy po IPTV...

 

 

[Gość]

W dniu 30.10.2022 o 19:27, lakiman napisał:

czy po IPTV...

W IPTV po światłowodzie dla kanałów Full HD jest prawdopodobnie ok. 15 Mbit/s przydzielane na dekoder, żeby to sprawdzać, trzeba byłoby wiedzieć ile nadawca wysyła do EPIX.

[Gość lakiman]

 W Orange IPTV na HD to jest Max 8 Mb/s 

[Ktosiu]

Nie ma co porównywać transferów, każdy dostawca nie dość że stosuje zmienne bitrate to i stosuje różne systemy kodowania dostosowane do swoich odbiorników. Końcowy transfer zależy tylko od efektywności zastosowanego kodowania. 

 

Dla jednego 8 a drugiego 15 może być praktycznie identycznym jakościowo obrazem.

[emarti]

Od lat jestem fanem satelity i odbioru telewizji przez tą formę przekazu. Mimo że mieszkam w dużym mieście i mam do wyboru dwie albo nawet trzy sieci kablowe to przez lata korzystam z anteny satelitarnej i operatora płatnej telewizji. Pytanie mam do osób które przesiadły się z odbioru satelitarnego na odbiór z kablówki. Czy zauważyliście jakąś znaczącą poprawę w jakości odbieranych kanałów? Wiadomo że platformy satelitarne upychają swoje programy na i tak już przepełnionych transponderach co skutkuje pogorszeniem się jakości obrazu przez niski bitrate. Sieci kablowe albo biorą sygnał przez światłowód bezpośrednio od nadawcy albo korzystają z dosyłów satelitarnych dedykowanych dla sieci kablowych. Taki odbiór z dosyłu jest moim zdaniem w lepszej jakości niż ten sam program z Hot Birda z zapchanego transpondera. Tak więc czy te sieci kablowe popularnie mówiąc "kablówki" faktycznie oferują lepszą jakość niż platformy satelitarne? 

[Gość lakiman]

Korzystam równocześnie z telewizji satelitarnej Canal+ i UPC (moduł+ dekoder 4K) na tym samym telewizorze.

Na pewno na korzyść UPC jest większa ilość kanałów HD. Tych, które są odpowiednikami SD na satelicie nie da się oglądać-tak są zmasakrowane.

Jeśli chodzi o HD spektakularnej różnicy nie widzę.

Jedne kanały wyglądają gorzej, drugie lepiej w zależności od operatora.

Canal+ jako paczka wyglądał niezbyt dobrze w UPC stąd korzystam z pakietu Relax + pełna paczka C+.

 

 

[Ktosiu]

Jak sygnał transkodowany dla sieci kablowej może być lepszy od oryginalnego nadawanego przez satelitę ?

To że jest dosył  z satelity nie wpływa na lepszą jakość.  

Zwykle tylko bezpośredni doszył gwarantuje trochę lepsza jakość porównując do sygnału z sat. 

 

Edytowane 23 Grudnia 2022 przez Ktosiu

[Gość lakiman]

6 minut temu, Ktosiu napisał(a):

Jak sygnał transkodowany dla sieci kablowej może być lepszy od oryginalnego nadawanego przez satelitę ?

 

 

Najlepszym przykładem jest Polsat Premium. Tej jakości mi brakuje w UPC jak na sat.

Ale za to Eleven wygrywa w kablówce.

[Ktosiu]

Zwykle tylko bezpośredni doszył gwarantuje trochę lepsza jakość porównując do sygnału z sat. Reszta to już tylko kwestia stosowanych kodeków i na końcu odbiorników. 

Bitrate też nic nie ma do tego, operatorzy kablowi dysponują większym pasmem przesyła co pozwala dla wszystkich kanałów stosować stały i większy bitrate bez względu na jakość sygnału .   Dostają zmienne bitrate z sat czy daosyłu  a wypuszczają stałe albo większe czyli patrząc logicznie mimo polepszenia jakości transferu nic nie wnoszą do jakości tylko ją pogarszają  przetwarzając sygnał.  Nie ma sieci które stosują nadawanie 1:1 bez własnego przetwarzania. 

 

Wszystko zależy od punktu widzenia i indywidulnego odbioru. np. Zwykle ci co mają moduły w sieciach kablowych twierdzą że obraz jest lepszy niż z tunera SAT zwłaszcza na lepszej jakości markowych TV. 

 

 

W sumie by to stwierdzić i mieć dokładne  porównanie należało by używać jednego tunera do  sprawdzania  jakości odbioru z różnych źródeł. 

 

[Gość lakiman]

Plusem w kablówce to odporność na warunki pogodowe. Wichury, burze nie straszne.

Dodać warto, że atutem kablówek są tak skonstruowane umowy, że opłaca się wziąć internet+ telewizję a przy okazji aplikacje bywają też w atrakcyjnych cenach.

[emarti]

Czyli po przeczytaniu tych szybko zamieszczonych komentarzy (za które dziękuję) wnioskuję że i tu i tu jest podobnie. Kablówki jak ktoś tu napisał mają na pewno przewagę podczas złych warunków atmosferycznych. Większe anteny zapewne precyzyjnie ustawione. A gdzie ten światłowód z którego kablówki pobierają bezpośrednio sygnał od nadawcy? Czy to w ogóle jest stosowane? 

[Gość lakiman]

@emarti dla mnie to ma bardziej znaczenie w teorii.

A w praktyce? Jak np oglądałem coś na C+ Sport i przełączę na inne kanały HD na ultraboxie to po prostu oglądam. Na tyle jest znośny obraz a czasami tak dobry, że kompletnie nie ciągnie mnie do przełączenia na moduł  z ofertą UPC.

To samo jest na odwrót. Człowiek po pewnym czasie przyzwyczaja się do jakości obrazu a nie zastanawia się czy to przesył sat czy światłowód a liczy się treść kanału.

Gdyby kanały kiedyś z SD przeszły na HD na satelicie byłby remis.

[salva]

3 godziny temu, emarti napisał(a):

Od lat jestem fanem satelity i odbioru telewizji przez tą formę przekazu. Mimo że mieszkam w dużym mieście i mam do wyboru dwie albo nawet trzy sieci kablowe to przez lata korzystam z anteny satelitarnej i operatora płatnej telewizji. Pytanie mam do osób które przesiadły się z odbioru satelitarnego na odbiór z kablówki. Czy zauważyliście jakąś znaczącą poprawę w jakości odbieranych kanałów? Wiadomo że platformy satelitarne upychają swoje programy na i tak już przepełnionych transponderach co skutkuje pogorszeniem się jakości obrazu przez niski bitrate. Sieci kablowe albo biorą sygnał przez światłowód bezpośrednio od nadawcy albo korzystają z dosyłów satelitarnych dedykowanych dla sieci kablowych. Taki odbiór z dosyłu jest moim zdaniem w lepszej jakości niż ten sam program z Hot Birda z zapchanego transpondera. Tak więc czy te sieci kablowe popularnie mówiąc "kablówki" faktycznie oferują lepszą jakość niż platformy satelitarne? 

Jeśli korzystasz z opcji satelitarnej Canal+, to masz dostęp do C+online, czyli posiadasz satkę i kablówkę w jednym. Jakość w sieciach kablowych wcale nie jest lepsza niż w C+ online. Też jadą po kosztach i nie szaleją z bitrate. Wiem, że kablówka fajnie brzmi i rozbudza wyobraźnię, ale w przypadku zamiany, obyś się nie obudził z ręką w nocniku.

Edytowane 24 Grudnia 2022 przez salva

[Ktosiu]

Wszystko jest tylko kwestią zastosowanego kodowania materiału źródłowego i dostępności pasma transmisji sygnału.     

Coś co może wyglądać lepiej w kablówce wcale nie świadczy o tym że jest lepsze jakościowo.  Inny kodek w trakcie kodowania  zmienna parametry oryginalnego obrazu  często wycina to co jest nie istotne dla wzroku/mózgu oszukując go po prostu i stwarza pozory lepszej jakości ze względu na mniej danych do przetworzenia u odbiorcy końcowego. 

 

Korzystam z SAT i jakościowo kablówka wydaje mi się jednak  gorsza ( tan sam tuner i ten sam TV do odbioru ) .   Jak korzystałem wcześniej przez kilka lat tylko z kablówki programy z SAT wydawały mi się gorsze  ale tylko przez jakiś krótki czas.